• Объявления

Объясните

Обсуждение системных плат, чипсетов и всего что с ними связано

Модератор: ALEXLIDER

  • Объявления

Автор
Сообщение
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9132
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Re: Объясните

Сообщение ALEXLIDER » 06 май 2012, 18:12

phobos36 писал(а):2) Нагревают они не полы, а воду в бассеине (если сомневаетесь, то это единственный сервер, тепло которого идет на другое дело)

Врет и не краснеет.
По заявлениям IBM, такая водяная система охлаждения потребляет на 40% меньше энергии, чем использование кулеров с воздушным обдувом (там для охлаждения воздуха используется вода 7–10°С). Чтобы напрямую сравнить потребление энергии, IBM в том же дата-центре оставила несколько серверов BladeCenter с воздушным охлаждением.
Кроме того, воду из трубок можно использовать для подогрева полов и стен в соседних помещениях, что ещё более увеличивает её энергоэффективность. На схеме показано, как горячая вода из теплообменника может поступать в соседний контур (кликабельно).

Даже если сейчас только бассейн есть, то для пола никто не мешает использовать, вода низкотемпературная, для полов и нижней части стен в самый раз.
Хотя чисто практически, лучше удавку на буржуев накинуть, чтоб цены на электричество скинули.
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован:
05 май 2009, 07:28
Откуда: Найти и Уничтожить

Сообщение Everlast » 06 май 2012, 18:18

Дон Хуан
спасибо за ликбез, но я предпочту оставаться при мнении что для разгона по шине лучше иметь более чем 4+1 фаз(хоть и виртуальных так сказать)

Добавлено через 2 минуты 24 секунды:
phobos36 писал(а):Everlast, есть у меня AMD Phenom II X2@X3, который по шине без снижения множителя бегает до 270. FX-8120 бегает до 310 без снижения множителя. А по Вашему случаю скажу, что эти процессора не идентичны.

конечно не идентичны только вот теперь на материнке с 8+2 фазы, Х6 работает на шине 270
Из двух соседних народов тот, у которого более здравого смысла, всегда рано или поздно возьмет верх над тем, у которого один только ум. - Пьер Буаст
Иной русский разум гораздо превосходнее бывает заморского но поелику оный не имеет еще столько уважения и одобрения, как иностранный разум, то он часто от этого тупеет. - Николай Новиков
Человеку можно помочь в пределах его сознания. Только в пределах сознания может человек воспринимать советы.

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 18:21

phobos36 писал(а):А по Вашему случаю скажу, что эти процессора не идентичны.

Атлон-2 Х4 естественно, больше на Денеб похож, чем на Тубан. К слову, не всякая мамка, которая держит разогнанный Денеб не навернется от разогнанного Тубана.... У нас тут на форуме случай был.... :)
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

phobos36
Юниор
Юниор
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
06 май 2012, 16:26

Сообщение phobos36 » 06 май 2012, 18:25

ALEXLIDER, ничего, что там написанно "можно использовать"? А для того, чтобы это стало реальностью - надо как минимум перестелить полы.

Everlast писал(а):конечно не идентичны только вот теперь на материнке с 8+2 фазы, Х6 работает на шине 270

Материнская палата какая?

Celeron писал(а):У нас тут на форуме случай был....

Знаете, посмотрел я Ваш форум... Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?

Аватара пользователя
WWhere whipler
Blackened Thrasher
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 16:24
Откуда: Копейск

Сообщение WWhere whipler » 06 май 2012, 18:27

phobos36 писал(а):Тут Jetway,

хдеж таких взять-то, в Челябинске? :cry:
So, what makes you supreme?
[AMD OverClan]

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 18:28

phobos36 писал(а):Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?

Да нет, там МСИшка вовсе непоганая была. Это у меня 770-С-45, туда ясно, что Тубан лучше не совать, а там из приличных была, "милитари класс" :)
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

phobos36
Юниор
Юниор
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
06 май 2012, 16:26

Сообщение phobos36 » 06 май 2012, 18:34

WWhere whipler писал(а):хдеж таких взять-то, в Челябинске?

Вот и я не знаю, где такие берут.

Celeron писал(а):Да нет, там МСИшка вовсе непоганая была. Это у меня 770-С-45, туда ясно, что Тубан лучше не совать, а там из приличных была, "милитари класс"

Для MSI непоганые карты - карты верхнего ценового диапазона. Остальные - в основном шлак (имел дело с разными платами, s775, AM3, s1156). А Милитари класс - маркетинговая замануха, типа DIGI Power.

Black Hawk
Заслуженный участник
Заслуженный участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован:
03 май 2012, 18:53

Сообщение Black Hawk » 06 май 2012, 18:34

Celeron писал(а):У нас тут на форуме случай был....

Знаете, посмотрел я Ваш форум... Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?[/quote]
Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.

phobos36
Юниор
Юниор
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
06 май 2012, 16:26

Сообщение phobos36 » 06 май 2012, 18:37

Black Hawk писал(а):Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.

Обязательно. Как только дотянут элементную базу и качество исполнения, т.е. никогда.

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9132
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 06 май 2012, 18:39

phobos36 писал(а):Тут Jetway, там ECS,

Jetway хорошие платы, ECS тоже своих денег стоят, не все, но есть. А вот асус и гигабайт в основном нет.
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 18:42

phobos36 писал(а):Для MSI непоганые карты - карты верхнего ценового диапазона. Остальные - в основном шлак

Там и была - из дорогих (какая именно - уже не вспомню, а искать долго).... Так в ней у нашего мембера сначала торчал разогнанный до 3,8 ГГц Денеб, потом он взял Тубан, поставил в эту же мать и погнал. В общем, мать эта не просто умерла, а и Тубан с собой утащила :(
Black Hawk писал(а):Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.

Жижу может и задавят (уж больно они дохнут жижи эти), а вот асус вряд ли. Асус нынче все-таки самый приличный производитель материнок.
К слову, асраки я тоже уважаю, но только под старые сокеты - 754, 939. Они чипсеты новые прикручивают к ним, звук встроенный приличный распаивают, одна беда - все они микроАТХ, что раздражает (ковыряться неудобно и PCI мало). Лично у меня Оптерон-146 и Атлон-64 Ньюкастл именно в таких асраках и торчат.
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован:
05 май 2009, 07:28
Откуда: Найти и Уничтожить

Сообщение Everlast » 06 май 2012, 18:43

phobos36
была асрок А770DE+ теперь Gigabyte 990XA-UD3. Асрок ам2+ правда но АТХ обе хоть гига и шире :oops:
Последний раз редактировалось Everlast 06 май 2012, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Из двух соседних народов тот, у которого более здравого смысла, всегда рано или поздно возьмет верх над тем, у которого один только ум. - Пьер Буаст
Иной русский разум гораздо превосходнее бывает заморского но поелику оный не имеет еще столько уважения и одобрения, как иностранный разум, то он часто от этого тупеет. - Николай Новиков
Человеку можно помочь в пределах его сознания. Только в пределах сознания может человек воспринимать советы.

Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:10

Сообщение Дон Хуан » 06 май 2012, 18:43

Everlast писал(а):спасибо за ликбез, но я предпочту оставаться при мнении что для разгона по шине лучше иметь более чем 4+1 фаз(хоть и виртуальных так сказать)


В данном случае роль играет не увеличение количества фаз, как таковых... а увеличение количества силовых транзисторов, дросселей, емкости входных и выходных конденсаторов... Это позволяет обеспечить процессор более качественным питанием, с учетом возрастающего потребления при разгоне... Способность материнской платы разгоняться по шине зависит совершенно от других факторов... Количество фаз определяется возможностями ШИМ-контроллера, а никак не количеством распаянных дросселей... Дроссели вообще являются пассивными элементами и ШИМ-ом никак не управляются... Их задача, также как выходных конденсаторов - сгладить пульсации напряжения, после переключающихся с частотами порядка сотен кГц полевых транзисторов...
Стабилизатор питания проца вообще довольно обособленная схема, которая начинается c 4/8 пин 12 В разъема питания... За ним стоят входные электролитические кондесаторы, те самые что рассчитаны на 16 В... Померь напряжение на их выводах, там всегда присутствует 12 В... Потом - мосфеты, которые управляются драйверами и ШИМ... На выходе мосфетов мы получаем нужное напряжение, которое затем поступает на катушки, а потом на выходные конденсаторы, а потом - на процессор. Связь этой схемы с "внешним миром" - только на выходе стабилизатора (питание процессора), плюс ШИМ имеет контакты VID, через которые задается напряжение питания, и контакт, разрешающий его работу. Все... Никакого внешнего клока от системного клокера на VRM не поступает и поступать не может. Частота переключения транзисторов зависит только от ШИМ...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.

phobos36
Юниор
Юниор
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
06 май 2012, 16:26

Сообщение phobos36 » 06 май 2012, 18:52

ALEXLIDER писал(а):Jetway хорошие платы, ECS тоже своих денег стоят, не все, но есть. А вот асус и гигабайт в основном нет.

Почему же Jetway и ECS не бьют рекорды, а Gigabyte и ASUS их регулярно ставят?

Celeron писал(а):Там и была - из дорогих (какая именно - уже не вспомню, а искать долго).... Так в ней у нашего мембера сначала торчал разогнанный до 3,8 ГГц Денеб, потом он взял Тубан, поставил в эту же мать и погнал. В общем, мать эта не просто умерла, а и Тубан с собой утащила

Запомните одну простую истину - MSI ничего приличного для процессоров AMD не делает, они направленны на лидера на рынке, т.е. на Intel.

Celeron писал(а):Жижу может и задавят (уж больно они дохнут жижи эти), а вот асус вряд ли. Асус нынче все-таки самый приличный производитель материнок.

Опять ошибаетесь. ASUS не может нормально делать платы нижнего ценового диапазона, вот они постоянно дохнут. А вот до гиги, особенно, в нижнем ценовом диапазоне нет равных. Сколько собирал на них компьютеры - не здох пока ни один. С асусами были случаи.

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован:
05 май 2009, 07:28
Откуда: Найти и Уничтожить

Сообщение Everlast » 06 май 2012, 18:53

Дон Хуан
но если производитель наращивает мощность силовухи то наверняка не упустит возможности заявить про наличие количества фаз более чем 4+1 имхо
Из двух соседних народов тот, у которого более здравого смысла, всегда рано или поздно возьмет верх над тем, у которого один только ум. - Пьер Буаст
Иной русский разум гораздо превосходнее бывает заморского но поелику оный не имеет еще столько уважения и одобрения, как иностранный разум, то он часто от этого тупеет. - Николай Новиков
Человеку можно помочь в пределах его сознания. Только в пределах сознания может человек воспринимать советы.

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9132
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 06 май 2012, 18:57

phobos36 писал(а):Почему же Jetway и ECS не бьют рекорды, а Gigabyte и ASUS их регулярно ставят?

А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте? И даже если взять состояние вразгоне, оно должно быть стабильным, чтоб это можно было использовать, а не тупо менять материнки. ;)
Ты с оверов что ли? :tooth:
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 18:59

phobos36 писал(а):Запомните одну простую истину - MSI ничего приличного для процессоров AMD не делает, они направленны на лидера на рынке, т.е. на Intel.

А вот это может быть. МСИ-шки под сокет 370 в свое время были неубиваемыми, действительно не дохли даже в следствие самого жопорукого обращения.... У меня, правда, Денеб уже сполгода на 770-С-45 на 3,9 ГГц шуршит, правда залоченный до 1 ядра. Напруга 1.45 V. Не глючит...
phobos36 писал(а): А вот до гиги, особенно, в нижнем ценовом диапазоне нет равных. Сколько собирал на них компьютеры - не здох пока ни один.

А вот мне постоянно тащат системники с дохлыми жижами внутри. В основном сокет 478, но и АМ2, АМ2+ тоже нередки.... А асусов дохлых на ЛГА775 немало попадается.... Да, именно дешевых, бюджетных....
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:10

Сообщение Дон Хуан » 06 май 2012, 19:00

Everlast писал(а):но если производитель наращивает мощность силовухи то наверняка не упустит возможности заявить про наличие количества фаз более чем 4+1 имхо


Конечно... Но это маркетинг... Заглядывать внутрь ШИМ-а, считать количество драйверов, или хотя бы качать и изучать на все это даташиты мало кто будет... А вот посчитать количество красивых черных лакированных дросселей с устрашающей маркировкой типа R50 или 1R0, которая мало что говорит обывателю, но выглядит солидно... будут с удовольствием "знатоки железа"... Не спорю, чем больше мосфетов, дросселей, конденсаторов, тем, как правило, питальник крепче, но все это к количеству фаз прямого отношения не имеет... На одном и том же ШИМ-е, с количество фаз 4+1, может быть распаян как питальник с 5-ю, так и с 10-ю дросселями. В последнем случае наверняка производитель будет кричать о 8+2 фазах...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 19:02

ALEXLIDER писал(а):А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте?

Это смотря какой разгон. Если поднятие напруги небольшое и охлад хороший, ничего не сдеградирует. У меня Оптерон уже 2 года 24 \ 7 на 2850 МГц и 1.55 вольт трудится, не глюкнул ни разу, под Залманом 9700.
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

Black Hawk
Заслуженный участник
Заслуженный участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован:
03 май 2012, 18:53

Сообщение Black Hawk » 06 май 2012, 19:08

Я сам недавно видел дохлую асрок iCafe 870, не стого ни с сего сдохла, гонять её не гоняли, вот теперь я и сам опасаюсь за свою асрок 870R2.0, как бы в разгоне не сдохла, а сдохнет не велика потеря, гарантия 3 года, зато будет повод взять что то другое.

phobos36
Юниор
Юниор
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
06 май 2012, 16:26

Сообщение phobos36 » 06 май 2012, 19:11

ALEXLIDER писал(а):А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте? И даже если взять состояние вразгоне, оно должно быть стабильным, чтоб это можно было использовать, а не тупо менять материнки.
Ты с оверов что ли?

Руки решают, парень. AMD FX-8120 4.8 ГГц на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 19:13

Black Hawk писал(а):Я сам недавно видел дохлую асрок iCafe 870, не стого ни с сего сдохла, гонять её не гоняли

Так жижи часто дохнут. Именно - ни с того, ни с сего, без спецэффектов, просто вырубилась и больше не врубилась. Вот за это я их не люблю.
Black Hawk писал(а):вот теперь я и сам опасаюсь за свою асрок 870R2.0, как бы в разгоне не сдохла

У меня Асраку как-то коротнуло (ту, что с Оптероном на борту), напруга в сети скакнула. Выгорел кусок дорожки около сокета. Но мамка не сдохла, ибо, с восстановленной дорожкой заработала снова :) Так что не такие Асраки и дохлявые, как смотрятся на вид ;)
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9132
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 06 май 2012, 19:15

phobos36 писал(а):на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".

Полгода не срок. Года 3 поработает, тогда можно сказать, круто. )
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован:
01 фев 2010, 22:07
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Сообщение Celeron » 06 май 2012, 19:17

phobos36 писал(а):Руки решают, парень

Даже, скорее, голова и чувство меры. Если, конечно, гонять экстремально, напругу гнать неумеренно, и целью ставить скриншот короткого пи, то понятно, что долго жертва не протянет... А так, у меня Туалатин 10 лет в разгоне пашет, без поднятия напруги, правда :tooth:
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!

Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:10

Сообщение Дон Хуан » 06 май 2012, 19:17

phobos36 писал(а):Руки решают, парень. AMD FX-8120 4.8 ГГц на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".


Хех... как тебе буль?
Кстати, конфиг напиши... ;)
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.

Пред.След.


  • Объявления

Вернуться в Материнские платы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


  • Объявления
cron