Страница 2 из 3

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:12
ALEXLIDER
phobos36 писал(а):2) Нагревают они не полы, а воду в бассеине (если сомневаетесь, то это единственный сервер, тепло которого идет на другое дело)
Врет и не краснеет.
По заявлениям IBM, такая водяная система охлаждения потребляет на 40% меньше энергии, чем использование кулеров с воздушным обдувом (там для охлаждения воздуха используется вода 7–10°С). Чтобы напрямую сравнить потребление энергии, IBM в том же дата-центре оставила несколько серверов BladeCenter с воздушным охлаждением.
Кроме того, воду из трубок можно использовать для подогрева полов и стен в соседних помещениях, что ещё более увеличивает её энергоэффективность. На схеме показано, как горячая вода из теплообменника может поступать в соседний контур (кликабельно).
Даже если сейчас только бассейн есть, то для пола никто не мешает использовать, вода низкотемпературная, для полов и нижней части стен в самый раз.
Хотя чисто практически, лучше удавку на буржуев накинуть, чтоб цены на электричество скинули.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:21
Everlast
Дон Хуан
спасибо за ликбез, но я предпочту оставаться при мнении что для разгона по шине лучше иметь более чем 4+1 фаз(хоть и виртуальных так сказать)

Добавлено через 2 минуты 24 секунды:
phobos36 писал(а):Everlast, есть у меня AMD Phenom II X2@X3, который по шине без снижения множителя бегает до 270. FX-8120 бегает до 310 без снижения множителя. А по Вашему случаю скажу, что эти процессора не идентичны.
конечно не идентичны только вот теперь на материнке с 8+2 фазы, Х6 работает на шине 270

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:21
Celeron
phobos36 писал(а):А по Вашему случаю скажу, что эти процессора не идентичны.
Атлон-2 Х4 естественно, больше на Денеб похож, чем на Тубан. К слову, не всякая мамка, которая держит разогнанный Денеб не навернется от разогнанного Тубана.... У нас тут на форуме случай был.... :)

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:25
phobos36
ALEXLIDER, ничего, что там написанно "можно использовать"? А для того, чтобы это стало реальностью - надо как минимум перестелить полы.
Everlast писал(а):конечно не идентичны только вот теперь на материнке с 8+2 фазы, Х6 работает на шине 270
Материнская палата какая?
Celeron писал(а):У нас тут на форуме случай был....
Знаете, посмотрел я Ваш форум... Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:27
WWhere whipler
phobos36 писал(а):Тут Jetway,
хдеж таких взять-то, в Челябинске? :cry:

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:28
Celeron
phobos36 писал(а):Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?
Да нет, там МСИшка вовсе непоганая была. Это у меня 770-С-45, туда ясно, что Тубан лучше не совать, а там из приличных была, "милитари класс" :)

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:34
phobos36
WWhere whipler писал(а):хдеж таких взять-то, в Челябинске?
Вот и я не знаю, где такие берут.
Celeron писал(а):Да нет, там МСИшка вовсе непоганая была. Это у меня 770-С-45, туда ясно, что Тубан лучше не совать, а там из приличных была, "милитари класс"
Для MSI непоганые карты - карты верхнего ценового диапазона. Остальные - в основном шлак (имел дело с разными платами, s775, AM3, s1156). А Милитари класс - маркетинговая замануха, типа DIGI Power.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:34
Black Hawk
Celeron писал(а):У нас тут на форуме случай был....
Знаете, посмотрел я Ваш форум... Тут Jetway, там ECS, здесь ASRock, чего же вы ждете от ну очень бюджетных плат?[/quote]
Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:37
phobos36
Black Hawk писал(а):Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.
Обязательно. Как только дотянут элементную базу и качество исполнения, т.е. никогда.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:39
ALEXLIDER
phobos36 писал(а):Тут Jetway, там ECS,
Jetway хорошие платы, ECS тоже своих денег стоят, не все, но есть. А вот асус и гигабайт в основном нет.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:42
Celeron
phobos36 писал(а):Для MSI непоганые карты - карты верхнего ценового диапазона. Остальные - в основном шлак
Там и была - из дорогих (какая именно - уже не вспомню, а искать долго).... Так в ней у нашего мембера сначала торчал разогнанный до 3,8 ГГц Денеб, потом он взял Тубан, поставил в эту же мать и погнал. В общем, мать эта не просто умерла, а и Тубан с собой утащила :(
Black Hawk писал(а):Может быть, что эти платы раз и навсегда задавят асус и гигабайт.
Жижу может и задавят (уж больно они дохнут жижи эти), а вот асус вряд ли. Асус нынче все-таки самый приличный производитель материнок.
К слову, асраки я тоже уважаю, но только под старые сокеты - 754, 939. Они чипсеты новые прикручивают к ним, звук встроенный приличный распаивают, одна беда - все они микроАТХ, что раздражает (ковыряться неудобно и PCI мало). Лично у меня Оптерон-146 и Атлон-64 Ньюкастл именно в таких асраках и торчат.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:43
Everlast
phobos36
была асрок А770DE+ теперь Gigabyte 990XA-UD3. Асрок ам2+ правда но АТХ обе хоть гига и шире :oops:

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:43
Дон Хуан
Everlast писал(а):спасибо за ликбез, но я предпочту оставаться при мнении что для разгона по шине лучше иметь более чем 4+1 фаз(хоть и виртуальных так сказать)
В данном случае роль играет не увеличение количества фаз, как таковых... а увеличение количества силовых транзисторов, дросселей, емкости входных и выходных конденсаторов... Это позволяет обеспечить процессор более качественным питанием, с учетом возрастающего потребления при разгоне... Способность материнской платы разгоняться по шине зависит совершенно от других факторов... Количество фаз определяется возможностями ШИМ-контроллера, а никак не количеством распаянных дросселей... Дроссели вообще являются пассивными элементами и ШИМ-ом никак не управляются... Их задача, также как выходных конденсаторов - сгладить пульсации напряжения, после переключающихся с частотами порядка сотен кГц полевых транзисторов...
Стабилизатор питания проца вообще довольно обособленная схема, которая начинается c 4/8 пин 12 В разъема питания... За ним стоят входные электролитические кондесаторы, те самые что рассчитаны на 16 В... Померь напряжение на их выводах, там всегда присутствует 12 В... Потом - мосфеты, которые управляются драйверами и ШИМ... На выходе мосфетов мы получаем нужное напряжение, которое затем поступает на катушки, а потом на выходные конденсаторы, а потом - на процессор. Связь этой схемы с "внешним миром" - только на выходе стабилизатора (питание процессора), плюс ШИМ имеет контакты VID, через которые задается напряжение питания, и контакт, разрешающий его работу. Все... Никакого внешнего клока от системного клокера на VRM не поступает и поступать не может. Частота переключения транзисторов зависит только от ШИМ...

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:52
phobos36
ALEXLIDER писал(а):Jetway хорошие платы, ECS тоже своих денег стоят, не все, но есть. А вот асус и гигабайт в основном нет.
Почему же Jetway и ECS не бьют рекорды, а Gigabyte и ASUS их регулярно ставят?
Celeron писал(а):Там и была - из дорогих (какая именно - уже не вспомню, а искать долго).... Так в ней у нашего мембера сначала торчал разогнанный до 3,8 ГГц Денеб, потом он взял Тубан, поставил в эту же мать и погнал. В общем, мать эта не просто умерла, а и Тубан с собой утащила
Запомните одну простую истину - MSI ничего приличного для процессоров AMD не делает, они направленны на лидера на рынке, т.е. на Intel.
Celeron писал(а):Жижу может и задавят (уж больно они дохнут жижи эти), а вот асус вряд ли. Асус нынче все-таки самый приличный производитель материнок.
Опять ошибаетесь. ASUS не может нормально делать платы нижнего ценового диапазона, вот они постоянно дохнут. А вот до гиги, особенно, в нижнем ценовом диапазоне нет равных. Сколько собирал на них компьютеры - не здох пока ни один. С асусами были случаи.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:53
Everlast
Дон Хуан
но если производитель наращивает мощность силовухи то наверняка не упустит возможности заявить про наличие количества фаз более чем 4+1 имхо

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:57
ALEXLIDER
phobos36 писал(а):Почему же Jetway и ECS не бьют рекорды, а Gigabyte и ASUS их регулярно ставят?
А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте? И даже если взять состояние вразгоне, оно должно быть стабильным, чтоб это можно было использовать, а не тупо менять материнки. ;)
Ты с оверов что ли? :tooth:

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 18:59
Celeron
phobos36 писал(а): Запомните одну простую истину - MSI ничего приличного для процессоров AMD не делает, они направленны на лидера на рынке, т.е. на Intel.
А вот это может быть. МСИ-шки под сокет 370 в свое время были неубиваемыми, действительно не дохли даже в следствие самого жопорукого обращения.... У меня, правда, Денеб уже сполгода на 770-С-45 на 3,9 ГГц шуршит, правда залоченный до 1 ядра. Напруга 1.45 V. Не глючит...
phobos36 писал(а): А вот до гиги, особенно, в нижнем ценовом диапазоне нет равных. Сколько собирал на них компьютеры - не здох пока ни один.
А вот мне постоянно тащат системники с дохлыми жижами внутри. В основном сокет 478, но и АМ2, АМ2+ тоже нередки.... А асусов дохлых на ЛГА775 немало попадается.... Да, именно дешевых, бюджетных....

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:00
Дон Хуан
Everlast писал(а):но если производитель наращивает мощность силовухи то наверняка не упустит возможности заявить про наличие количества фаз более чем 4+1 имхо
Конечно... Но это маркетинг... Заглядывать внутрь ШИМ-а, считать количество драйверов, или хотя бы качать и изучать на все это даташиты мало кто будет... А вот посчитать количество красивых черных лакированных дросселей с устрашающей маркировкой типа R50 или 1R0, которая мало что говорит обывателю, но выглядит солидно... будут с удовольствием "знатоки железа"... Не спорю, чем больше мосфетов, дросселей, конденсаторов, тем, как правило, питальник крепче, но все это к количеству фаз прямого отношения не имеет... На одном и том же ШИМ-е, с количество фаз 4+1, может быть распаян как питальник с 5-ю, так и с 10-ю дросселями. В последнем случае наверняка производитель будет кричать о 8+2 фазах...

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:02
Celeron
ALEXLIDER писал(а):А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте?
Это смотря какой разгон. Если поднятие напруги небольшое и охлад хороший, ничего не сдеградирует. У меня Оптерон уже 2 года 24 \ 7 на 2850 МГц и 1.55 вольт трудится, не глюкнул ни разу, под Залманом 9700.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:08
Black Hawk
Я сам недавно видел дохлую асрок iCafe 870, не стого ни с сего сдохла, гонять её не гоняли, вот теперь я и сам опасаюсь за свою асрок 870R2.0, как бы в разгоне не сдохла, а сдохнет не велика потеря, гарантия 3 года, зато будет повод взять что то другое.

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:11
phobos36
ALEXLIDER писал(а):А где прямая связь между несколькими часами/неделями в разгоне, а потом деградацией и многолетней работе в дефолте? И даже если взять состояние вразгоне, оно должно быть стабильным, чтоб это можно было использовать, а не тупо менять материнки.
Ты с оверов что ли?
Руки решают, парень. AMD FX-8120 4.8 ГГц на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:13
Celeron
Black Hawk писал(а):Я сам недавно видел дохлую асрок iCafe 870, не стого ни с сего сдохла, гонять её не гоняли
Так жижи часто дохнут. Именно - ни с того, ни с сего, без спецэффектов, просто вырубилась и больше не врубилась. Вот за это я их не люблю.
Black Hawk писал(а):вот теперь я и сам опасаюсь за свою асрок 870R2.0, как бы в разгоне не сдохла
У меня Асраку как-то коротнуло (ту, что с Оптероном на борту), напруга в сети скакнула. Выгорел кусок дорожки около сокета. Но мамка не сдохла, ибо, с восстановленной дорожкой заработала снова :) Так что не такие Асраки и дохлявые, как смотрятся на вид ;)

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:15
ALEXLIDER
phobos36 писал(а):на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".
Полгода не срок. Года 3 поработает, тогда можно сказать, круто. )

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:17
Celeron
phobos36 писал(а): Руки решают, парень
Даже, скорее, голова и чувство меры. Если, конечно, гонять экстремально, напругу гнать неумеренно, и целью ставить скриншот короткого пи, то понятно, что долго жертва не протянет... А так, у меня Туалатин 10 лет в разгоне пашет, без поднятия напруги, правда :tooth:

Re: Объясните

Добавлено: 06 май 2012, 19:17
Дон Хуан
phobos36 писал(а):Руки решают, парень. AMD FX-8120 4.8 ГГц на напруге 1.48 работает более полугода и деградацию вижу только на лицах людей с криками "не может этого быть!".
Хех... как тебе буль?
Кстати, конфиг напиши... ;)