Страница 15 из 56

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 17:04
Дон Хуан
Everlast писал(а):Дон Хуан
среди ранних христиан было распространено много разных ересей, вппочем как и сейчас, с той лишь разницей что сейчас сама официальная церковь - ересь.
А как отделить зерна от плевел... то есть ереси от истину?
Почитай историю Четвертого Вселенского Собора... Монофизитство там было осуждено как ересь исключительно по политическим причинам... в результате борьбы за власть между церковными иерархами...
У ранних христиан - ереси, нынешняя Церковь - сама ересь... где же тогда человеку искать истину?

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 17:04
Celeron
ЭЛЕКТРОН писал(а):Да, да, точно есть высший разум, и он перед вами
:beer: Привет! Чего так редко навещаешь нас? :)

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 17:05
Дон Хуан
ЭЛЕКТРОН писал(а):Да, да, точно есть высший разум, и он перед вами :bow: :bow: :bow: !!!
:holy: :holy: :holy: :lord: :lord: :lord: :tema:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 17:12
Everlast
Дон Хуан писал(а):усиливает у паствы страх и перед смертью...
что лишний раз доказывает что официальная церковь уже очень далека от того что учил Иисус.
Иисус как раз говорил о том что у христиан должен исчезать страх смерти. Хотя об этом Павел больше говорил. Иисус говорил более широко: "если пребудете в слове моем то познаете истину и истина сделает вас свободными”.
Я понимаю это как свободными от страха смерти в том числе.

Добавлено через 5 минут 21 секунду:
Дон Хуан писал(а):
Everlast писал(а):Дон Хуан
среди ранних христиан было распространено много разных ересей, вппочем как и сейчас, с той лишь разницей что сейчас сама официальная церковь - ересь.
А как отделить зерна от плевел... то есть ереси от истину?
Почитай историю Четвертого Вселенского Собора... Монофизитство там было осуждено как ересь исключительно по политическим причинам... в результате борьбы за власть между церковными иерархами...
У ранних христиан - ереси, нынешняя Церковь - сама ересь... где же тогда человеку искать истину?
истину нужно искать в Библии.
Но чтобы понять Библию надо поступать по Библии.
Дон, ты в каком городе живешь? Если там есть Церковь Христа то мог бы с ними пообщаться(у них сайт есть с указанием места собраний). Мне в свое время они помогли разобраться во многих вопросах.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 17:18
Дон Хуан
Everlast писал(а):
Дон Хуан писал(а):усиливает у паствы страх и перед смертью...
что лишний раз доказывает что официальная церковь уже очень далека от того что учил Иисус.
Иисус как раз говорил о том что у христиан должен исчезать страх смерти. Хотя об этом Павел больше говорил. Иисус говорил более широко: "если пребудете в слове моем то познаете истину и истина сделает вас свободными”.
Я понимаю это как свободными от страха смерти в том числе.
Тем не менее, в Евангелие также содержаться слова Христа об узких вратах, ведущих к спасению и широких вратах, ведущих в погибель...
Если также принять концепцию Ада, как места вечных мучений, то страх перед смертью должен быть очень силен... Ведь никто не может знать заранее исхода Божьего Суда, а все грешны, пусть даже и в помыслах...

Добавлено через 3 минуты 31 секунду:
Everlast писал(а):Дон, ты в каком городе живешь?
г. Краснодар...
Everlast писал(а):Но чтобы понять Библию надо поступать по Библии.
Дон, ты в каком городе живешь? Если там есть Церковь Христа то мог бы с ними пообщаться(у них сайт есть с указанием места собраний). Мне в свое время они помогли разобраться во многих вопросах.
Не знаю, что говорит Церковь Христа, но, например, Свидетели Иеговы тоже предлагают строго следовать Библии... Но в любом случае, мы имеем дело с толкованием - официальной доктриной той или иной конфессии... Если отбросить доктрину-толкованием, то вряд ли во всем мире найдутся хоть два человека, понимающих библию одинаково...

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:10
Everlast
Дон Хуан
к сожалению пока не могу сказать где их можно найти в Краснодаре но церковь Христа там похоже есть. Постараюсь узнать о них подробнее.
Насчет грехов и расплаты за них: все люди платят за грехи но христиане платят только в этой жизни. После смерти уже нет.
Христианин это тот кто принял решение следовать учению Христа и после этого крестился в воде.
Это решение делает человека безгрешным в глазах Бога и дает неплохой шанс оказаться в раю.

Добавлено через 9 минут 11 секунд:
В Библии нет каких-то скрытых смыслов. Библия это книга которая говорит о необходимости любви к ближнему. Это самое главное и не вызывает споров. Остальное можно обсуждать, но беспокоиться об абсолютно верном понимании Библии не стоит. В самой Библии написано что каждый должен поступать в меру своего понимания Библии. Если сам Бог дает мудрость и понимание, то явно что Он не будет требовать от человека сверх того что Сам ему дал. От человека нужны только вера и решение поступать по Библии(в меру своего понимания опять-таки)

Добавлено через 21 минуту 15 секунд:
http://www.3dnews.ru/news/623103
Похоже 10-тиядерные Иви выйдут в начале следующего года хотя уже сейчас эти процессоры существуют в кремнии. Спешить интелу некуда.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:12
ALEXLIDER
Everlast писал(а):В Библии нет каких-то скрытых смыслов
Ага, тока читать надо с открытыми глазами. :tooth:
Например там сказано "все дети божьи", а также при принятии в веру "раб божий", а у бога кто может быть, сыновьями, дочерьми? Правильно, боги и богини. Что желает адекватный человек своим детям? Чтоб они обладали теми же качествами, минимум такими же как он, или лучше. А тут "раб божий". :lol: :cry: :mega_lol:
Охрененный родитель, просто подонок какой-то душевно больной. :tooth:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:21
Celeron
ALEXLIDER
это точно.... Однако христиане слепо верят и молюццо... :cry:

Добавлено через 1 минуту 51 секунду:
ALEXLIDER писал(а):а также при принятии в веру "раб божий"
Это не только при принятии в веру. Они и побираюццомолюццо так: "Помоги рабу божию Окакию"... :puke:

Добавлено через 4 минуты 59 секунд:
Everlast писал(а):Библия это книга которая говорит о необходимости любви к ближнему. Это самое главное и не вызывает споров.
У меня лично любовь к кому попало, а христианщина именно велит любить всех подряд и подставлять ряху под очередные оплеухи, окромя рвотного рефлекса ничего не вызывает... :puke:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:29
Everlast
ALEXLIDER писал(а):
Everlast писал(а):В Библии нет каких-то скрытых смыслов
Ага, тока читать надо с открытыми глазами. :tooth:
Например там сказано "все дети божьи", а также при принятии в веру "раб божий", а у бога кто может быть, сыновьями, дочерьми? Правильно, боги и богини. Что желает адекватный человек своим детям? Чтоб они обладали теми же качествами, минимум такими же как он, или лучше. А тут "раб божий". :lol: :cry: :mega_lol:
Охрененный родитель, просто подонок какой-то душевно больной. :tooth:
Иисус никогда не называл своих последователей рабами
;)
в Библии христиане называются сынами Божьими.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды:
Celeron писал(а):ALEXLIDER
это точно.... Однако христиане слепо верят и молюццо... :cry:

Добавлено через 1 минуту 51 секунду:
ALEXLIDER писал(а):а также при принятии в веру "раб божий"
Это не только при принятии в веру. Они и побираюццомолюццо так: "Помоги рабу божию Окакию"... :puke:

Добавлено через 4 минуты 59 секунд:
Everlast писал(а):Библия это книга которая говорит о необходимости любви к ближнему. Это самое главное и не вызывает споров.
У меня лично любовь к кому попало, а христианщина именно велит любить всех подряд и подставлять ряху под очередные оплеухи, окромя рвотного рефлекса ничего не вызывает... :puke:
любовь гораздо более широкое понятие чем просто непротивление злу насилием.
И любовь не запрещает называть вещи своими именами. Например Иисус называл одних их последователей иудаизма(фарисеев) - гробами ходячими.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:33
Celeron
Everlast писал(а):любовь гораздо более широкое понятие чем просто непротивление злу насилием.
И любовь не запрещает называть вещи своими именами. Например Иисус называл одних их последователей иудаизма(фарисеев) - гробами ходячими.
Ну, разве что только называть.... А вот дать кому нить с ноги по черепу - низзя. Ненавидеть кого-либо - низзя. И желать нужно всем только добра, как один наш лицемерный мембер.... :puke:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:36
Everlast
в любом случае Библия хочет чтобы мы были как Бог. Если Бог всех любит то и мы должны всех любить. А иначе никак. Это единий стандарт для всех кто хочет быть рядом с Иисусом.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:37
Дон Хуан
Everlast писал(а):В Библии нет каких-то скрытых смыслов. Библия это книга которая говорит о необходимости любви к ближнему.
Не соглашусь... В Ветхом Завете (еврейской ТаНаХе) очень много говориться о тех жестокостях, что творил сам Бог и его пророки, например Моисей (Моше Рабейну)... Сам Закон Моисея не отличается человеколюбием, многие провинности караются смертной казнью... очень велико значение принципа талиона "око за око, зуб за зуб"... О какой любви к ближнему и человеколюбие может тут идти речь?

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:45
Everlast
Celeron писал(а):кому нить с ноги по черепу - низзя. Ненавидеть кого-либо - низзя.
что значит нельзя? Надо понимать что это неправильно. Но если хочешь кому-то дать с ноги то дай и потом расскажешь о дальнейшем развитии событий. Хочешь ненавидеть - ненавидь, но ничего для себя полезного не получишь, просто превратишься в озлобленного хомячка как и 99% населения СНГ.
Все эти низзя не от мудрости пишешь.
Ненавидеть слишком просто, любить гораздо сложнее.
Любить вообще невозможно если нет понимания того почему Иисус был распят.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:48
Celeron
Everlast писал(а):Если Бог всех любит то и мы должны всех любить. А иначе никак. Это единий стандарт для всех кто хочет быть рядом с Иисусом.
Слава Абсолюту, что я менее всего хочу быть рядом с Иисусом, призывающим кривить душой.... Да и вообще, считаю, что ничего не должна неким абстрактным персонажам устного народного творчества..... А то можно стать, как один упомянутый мною мембер, который сначала гадит, а потом желает всем добра... То-то я руками и ногами была против принятия этого лицемера в ОверКлан. Думаю, все поняли - кого я имею в виду....
А под единый стандарт подлаживаться - ну его нафек.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:51
Everlast
Дон Хуан писал(а):
Everlast писал(а):В Библии нет каких-то скрытых смыслов. Библия это книга которая говорит о необходимости любви к ближнему.
Не соглашусь... В Ветхом Завете (еврейской ТаНаХе) очень много говориться о тех жестокостях, что творил сам Бог и его пророки, например Моисей (Моше Рабейну)... Сам Закон Моисея не отличается человеколюбием, многие провинности караются смертной казнью... очень велико значение принципа талиона "око за око, зуб за зуб"... О какой любви к ближнему и человеколюбие может тут идти речь?
Все кто критикуют Библию обожают ссылаться на Ветхий Завет при этом абсолютно не принимая во внимание что из себя представлял мир в то время, населенный дикарями по типу тех же некоторых нынешних африканских стран, где вообще лучше не появляться, если не хочется быть ограбленым и(или) убитым.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 18:56
Celeron
Everlast писал(а):Любить вообще невозможно если нет понимания того почему Иисус был распят.
Распят он был потому же, почему и появился - по плану верховных иудейских жрецов (тех, что Масонскую Ложу основали). Иисус был их "статист", обученный ими от и до, они же ему титул царя иудейского пообещали.... И распят он был ими, ибо Мессия, который не "погиб печально" нужного резонанса бы не произвел. А резонанс иудейским жрецам нужен был: готовилась новая религия "для быдла", дабы удобнее еще было им управлять.... :(

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 19:08
Everlast
Celeron писал(а):
Everlast писал(а):Если Бог всех любит то и мы должны всех любить. А иначе никак. Это единий стандарт для всех кто хочет быть рядом с Иисусом.
Слава Абсолюту, что я менее всего хочу быть рядом с Иисусом, призывающим кривить душой....
кривить душой это совсем не то что хочет Иисус. К сожалению ты слишком часто путаешь религиозные догмы и христианство. Христианство призывает наполняться любовью у Христа, изучая его жизнь и учение, подражанием Ему.
Официальная церковь исказила смысл христианства превратила его в религию для личного обогащения.

Добавлено через 7 минут 41 секунду:
Celeron писал(а):
Everlast писал(а):Любить вообще невозможно если нет понимания того почему Иисус был распят.
Распят он был потому же, почему и появился - по плану верховных иудейских жрецов (тех, что Масонскую Ложу основали). Иисус был их "статист", обученный ими от и до, они же ему титул царя иудейского пообещали.... И распят он был ими, ибо Мессия, который не "погиб печально" нужного резонанса бы не произвел. А резонанс иудейским жрецам нужен был: готовилась новая религия "для быдла", дабы удобнее еще было им управлять.... :(
а чем же иудаизм их не устраивал?
Зачем придумывать новую религию?
Обещали титул Царя Иудейского? Это в то время как Израиль был под контролем Рима? Забавно.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 19:16
Celeron
Everlast писал(а): Христианство призывает наполняться любовью у Христа, изучая его жизнь и учение, подражанием Ему.
Зачем подражать кому-то, если можно жить просто по законам Абсолюта? Тем более, относительно Христа, подражать нечему. Обычный парень, жертва интриг и планов иудейской жреческой элиты.... Вообще, подражать жертве - по меньшей мере, более чем нелепо и опрометчиво....

Добавлено через 3 минуты 47 секунд:
Everlast писал(а):а чем же иудаизм их не устраивал?
Зачем придумывать новую религию?
Потому что иудаизм был, грубо говоря, оставлен "для своих"....
Everlast писал(а):Обещали титул Царя Иудейского? Это в то время как Израиль был под контролем Рима? Забавно.
Однако - факт. :) INRI... :lol:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 19:41
Everlast
Celeron
про законы Абсолюта можно подробней?

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 19:46
Celeron
Everlast
А зачем они тебе? Они ведь сильно от заповедей отличаются.... Да и нет там четко прописанных и навязываемых законов....

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 20:00
Everlast
Celeron писал(а):
Everlast писал(а): Вообще, подражать жертве - по меньшей мере, более чем нелепо и опрометчиво....
однако подражатели жертве теперь - цивилизованный мир а остальные в лице Китая и прочих могут только издалека кулаком махать, будучи фактически рабами этих самых подражателей. Забавно. Только не надо доказывать что Китай покажет всем кузькину мать. Когда покажет, тогда и поговорим.
Если бы не коммунисты с их атеизмом мы бы сейчас жили как и вся Европа.

Добавлено через 3 минуты 58 секунд:
Celeron писал(а):Everlast
А зачем они тебе? Они ведь сильно от заповедей отличаются.... Да и нет там четко прописанных и навязываемых законов....
назвался груздем - полезай в кузов. Если упоминаешь про некие законы по которым можно жить то будь добра - ознакомь нас с этой концепцией. Иначе получается не диалог а наброс на вентилятор, лишь бы было о чем трындеть. Извини уж за резкость. ;)

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 20:04
Celeron
Everlast
Вот эти "стенания по Европе - как там хорошо" даже комментировать не хочется.... Именно, коммунисты хоть немного прочистили нашему народу мозги - оттого наши и более искренние, и более добрые и честные, чем лживые иезуиты-западноевропейцы.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд:
Everlast писал(а):назвался груздем - полезай в кузов. Если упоминаешь про некие законы по которым можно жить то будь добра - ознакомь нас с этой концепцией. Иначе получается не диалог а наброс на вентилятор, лишь бы было о чем трындеть. Извини уж за резкость.
Долго постить. Щаз реально влом. Позже соберу и выложу.

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 20:19
Fighter
Дон Хуан писал(а):г. Краснодар...
еще один повод приехать туда в апреле :)
Everlast, все эти "церквушки" навязывают свою веру через запудривание мозга библией, выуживая потом деньги. надеюсь ты не попал под влияние сектантов (а это секта 300%) и не таскаешь им деньги?

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 20:58
Everlast
Celeron писал(а):Everlast
Вот эти "стенания по Европе - как там хорошо" даже комментировать не хочется.... Именно, коммунисты хоть немного прочистили нашему народу мозги - оттого наши и более искренние, и более добрые и честные, чем лживые иезуиты-западноевропейцы.
забавно. Я знаю много историй про украинцев которые приезжали в Москву на заработки и попадали фактически в рабство. Паспорта забирали денег не платили. И я никогда не слышал таких историй от тех кто уезжал на заработки в Европу.
Насчет Европы я знаю все из первых рук. Родственники недавно уехали в Италию.
Там куча церквей куда можно прийти и тебя накормят. Причем кормят лучше чем у нас в ресторанах. Еду привозят из супермаркетов когда до окончания срока годности остается неделя или около того. Там нет на полках просроченого товара.
В Италии принимают всех, хоть с Африки ты хоть с Китая, хоть с Украины.
Так что про лживых западноевропейцев - это просто чушь. Замечательный народ по отзывам моих родственников. Вежливые, культурные, честные люди. Всем найдут работу, всех приютят. Хотя при наборе на работу отдают предпочтение людям с европейской внешностью и христианским вероисповеданием. Но это не значит что остальных они ненавидят. Просто у них такие приоритеты.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд:
Fighter писал(а):
Дон Хуан писал(а):г. Краснодар...
еще один повод приехать туда в апреле :)
Everlast, все эти "церквушки" навязывают свою веру через запудривание мозга библией, выуживая потом деньги. надеюсь ты не попал под влияние сектантов (а это секта 300%) и не таскаешь им деньги?
спасибо, просвятил :mega_lol:

Добавлено через 29 минут 55 секунд:
по поводу "сект" - где секта а где нет это не моя забота. Я допускаю что в каждой "секте" и даже православной или католической есть процент чистых сердцем людей которые будут спасены.
Есть люди которые берут от жизни лучшее. В некотором смысле, я, общаясь с представителями этих "сект"(в том числе православной) составил для себя достаточно полное мнение о христианстве, истории христианства и большинстве спорных моментов в христианстве. Вопросов больше не осталось, я благодарен Богу за всех верующих людей которые встретились мне в жизни. Надеюсь я тоже им помог. :tooth:

Re: Самые последние новости

Добавлено: 19 янв 2012, 22:45
Fighter
http://www.holyware.ru/viewtopic.php?f=52&t=2580&sid=561d742f390fb446f0a49b9ed6adf975
иплан вернулся, трамп повысился с пол... :tooth:
Хмеля о ботах лечит, умеет шлангом прикидываться, это он хорошо демонстрировал на майле :)
самое главное эти очкошники очкуют здесь писать, помоему только трамп и электрон не смущаються :)