• Объявления

Создан преобразователь тепла в холод

Обсуждаем любые явления и проявления жизни.

Модераторы: Celeron, vk6666

  • Объявления

Автор
Сообщение
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:10

Создан преобразователь тепла в холод

Сообщение Дон Хуан » 21 июн 2011, 10:15

http://www.overclockers.ru/hardnews/423 ... holod.html



Скромных познаний в физике достаточно для того, чтобы представлять себе общую картину эффективности современных двигателей внутреннего сгорания. На полезную работу уходит всего 25-40% выделяемой при сгорании топлива энергии. Большая её часть в виде тепла "уходит" в окружающую среду. Схожая ситуация происходит на тепловых электростанциях и других промышленных объектах. Помимо повышенного расхода углеводородов, это вредит экологии и является причиной дискомфорта. Даже офисный компьютер может поднять температуру в помещении, не говоря уже про серверные стойки, которые могут нормально функционировать только под постоянным обдувом кондиционерами.

Количество искусственных источников тепла растёт с каждым днём, но, к счастью, научный прогресс не стоит на месте. Инженеры Государственного университета Орегона (США) создали установку для улавливания тепла и преобразования его в холод, о чём сообщают нам журналисты сайта DailyTech. При проектировании этой установки учёные смогли совместить цикл газовой компрессии с циклом Ранке, в результате чего удалось добиться "возвращения" до 80% уходящей тепловой энергии, правда… в виде холода. Преобразование улавливаемого тепла в электричество, к сожалению, не имеет такой эффективности, она составляет около 15-20%, хотя и это уже неплохо.

Очевидно, что подобные устройства могут быть использованы в самом широком спектре отраслей. К примеру, такую установку можно закрепить на выхлопной системе автомобиля, получая кондиционер, не требующий дополнительного расхода топлива. Бюджет Министерства Обороны США является одним из источников финансирования данного проекта, потому ведомство заинтересовано в возможности охлаждения электроники в полевых условиях, за счёт (если можно так выразиться) тепла дизельных генераторов. У специалистов университета уже имеется реально функционирующий прототип данной установки. Он работает именно так, как задумывали учёные, и продолжает совершенствоваться.


:mega_lol:

В общем, я не физик конечно... Но не могу понять одного... Имеем тепло... на выходе получаем холод, и при этом 15-20% тепла преобразуется в электрическую энергию... А соб-но остальное куда девается? Или фундаментальный закон сохранения энергии уже не действует?

в результате чего удалось добиться "возвращения" до 80% уходящей тепловой энергии, правда… в виде холода.



Эта фраза... вообще нонсенс... Как тепло может возвращаться в виде холода? Чтобы получить холод, тепло нужно куда-то отвести, или преобразовать в другой вид энергии... Разве нет?

Оверы отжигают?
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.

Аватара пользователя
wenzel
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
04 май 2009, 09:07
Откуда: Санкт-Петербург
Моя Страница: Посмотреть Мою Страницу

Сообщение wenzel » 21 июн 2011, 11:09

Почитай лучше оригинал новости.
http://www.dailytech.com/Engineers+Deve ... e21884.htm
а то тут Rankin внезапно превратился в "Ранке" :ps_ih:
Подпись не нужна.

Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован:
04 май 2009, 19:10

Сообщение Дон Хуан » 21 июн 2011, 12:03

Using the prototype, the team at the university was able to turn 80% of every kilowatt of waste heat into a kilowatt of cooling capability. However, the efficiency wouldn't be as high at about 15-20% efficiency if the goal was to produce electricity.


Все равно принцип работы не совсем понятен...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.

Аватара пользователя
wenzel
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
04 май 2009, 09:07
Откуда: Санкт-Петербург
Моя Страница: Посмотреть Мою Страницу

Сообщение wenzel » 21 июн 2011, 12:16

Дон Хуан писал(а):Все равно принцип работы не совсем понятен...

мне честно говоря тоже. Надо читать и разбираться, но на это нет времени. :(
Подпись не нужна.

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 21 июн 2011, 13:22

Дон Хуан писал(а):Все равно принцип работы не совсем понятен...

Узкоспециализированная вещь, наверняка эмигрант из России сделал.
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
MrGreen
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован:
04 май 2009, 18:16

Сообщение MrGreen » 22 июн 2011, 10:01

Дон Хуан писал(а):Создан преобразователь тепла в холод


Это круто. Особенно, если учесть, что такого понятия как "холод" в физике просто нет. Да ито значит это "создан"?

Добавлено через 20 минут 40 секунд:
Дон Хуан писал(а):К примеру, такую установку можно закрепить на выхлопной системе автомобиля, получая кондиционер, не требующий дополнительного расхода топлива.

Правда, автор забыл, что теперь автомобилю придется возить эту установку, что, таки, требует расхода топлива ;)

Аватара пользователя
Starley440
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован:
09 май 2009, 19:48
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Starley440 » 22 июн 2011, 10:44

Лучше бы обратимую систему сделали... жару в холод, а холод в жару. Такая хрень на любом виде общественного транспорта очень бы пригодилась. :tooth:
Чего только не придумают... японцы уже ШИТБУРГЕРами барыжат вовсю...http://pisali.ru/OmHotey/64835/ :mega_lol: :mega_lol: :mega_lol:
Никогда вопросов глупых никому не задавай, а не то ещё глупее ты найдёшь на них ответ"... (С)Остер
Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами....
Все такие милые... покажите, куда блевать...

Аватара пользователя
Everlast
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован:
05 май 2009, 07:28
Откуда: Найти и Уничтожить

Сообщение Everlast » 22 июн 2011, 11:04

Особо нового они ничего не открыли. Турбины работающие по циклу Ренкина уже давно известны и используются в промышленности.
А холод из тепла можно получать за счёт абсорбционных холодильных машин. Но там тоже вода используется для отвода тепла :tooth:
Когенерационные турбины на биомассе и на отходящем тепле
Абсорбционные холодильные установки

Цикл Ренкина принципиально не отличается от работы обычных паровых турбин с той лишь разницей что Ренкин предложил использовать не воду а другие жидкости(хладагенты или углеводороды) которые имеют низкую температуру кипения.
Из двух соседних народов тот, у которого более здравого смысла, всегда рано или поздно возьмет верх над тем, у которого один только ум. - Пьер Буаст
Иной русский разум гораздо превосходнее бывает заморского но поелику оный не имеет еще столько уважения и одобрения, как иностранный разум, то он часто от этого тупеет. - Николай Новиков
Человеку можно помочь в пределах его сознания. Только в пределах сознания может человек воспринимать советы.

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 22 июн 2011, 11:58

Starley440 писал(а):Лучше бы обратимую систему сделали... жару в холод, а холод в жару.

кондиниционер называется, КПД выше 100%, может 400-500% достигать. Правда работает в холод не очень, ниже -30 сильно дорогие. Нужно радиаторы здоровые, систему против обмерзания придумывать.
Starley440 писал(а):Чего только не придумают... японцы уже ШИТБУРГЕРами барыжат вовсю.

Пусть сами едят это ГМО сраное. :puke:
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
MrGreen
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован:
04 май 2009, 18:16

Сообщение MrGreen » 22 июн 2011, 12:16

ALEXLIDER писал(а): ГМО

Вот вот, это ГоМнО. В 10-20 раз дороже мяса... Для гурманов. Да и нет никаких продовольственных проблем, есть экономические. Сама экономическая модель мира дает сбои, вот и позникают продовольственные проблемы..

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 12:31

Эм, а поясните мне физику по диплому и и-к по призванию. что значит преобразователь тепла в холод? и почему столько травы скурено автором этой "генимальной" разработки :grin: :lol: читал и плакал, потом перечитывал и опять :lol: :cry: :mega_lol: :grin:
А соб-но остальное куда девается?

трансформируется в изотерическую энергию материи под названием фантом :tooth: :mega_lol:
Или фундаментальный закон сохранения энергии уже не действует?

если курнуть ганжа и потом все это шлефануть портвейном или виски, то и закон гравитации перестанет действовать :oops: :grin:
Как тепло может возвращаться в виде холода?

сказуку морозко читал? :tooth:
веры отжигают?

дети опять нашли папин чемодан и сделали ядерную брмбу? :grin:
это лепет 5 летнего ребенка, околонаучная бредятина.

Добавлено через 1 минуту 24 секунды:
КПД выше 100%, может 400-500% достигать

это когда это успели вечный двтгатель изобрести и двигатель созедатель? :grin:
я что-то пропустил походу

Аватара пользователя
R73
*AMD OverClan*
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован:
05 май 2009, 11:49

Сообщение R73 » 22 июн 2011, 12:34

Энергия, как и материя не исчезает бесследно и не появляется из ниоткуда. Она просто меняет формы своего существования.
*AMD OverClan*

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 12:36

это смотря сколько ганжа скурить, это если не употреблять, то фундаментальные законы в силе, а если на чем-то сидеть плотно... :grin:

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 22 июн 2011, 12:44

Fighter писал(а):это когда это успели вечный двтгатель изобрести и двигатель созедатель? я что-то пропустил походу

А это не вечный двигатель, ты тратишь предположим 1,5 кВт электрической энергии, и получаешь на выходе 7,5 кВт тепловой, забирая из другого места 6,0 кВт. Просто перенос энергии. Причем на выходе ты не получаешь в том же виде. Было бы круто получить 7,5 кВт электрической. Вот это "вечный двигатель".
А там наверно подобный принцип, из одного вида получают другой но больше.
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 12:54

А это не вечный двигатель, ты тратишь предположим 1,5 кВт электрической энергии, и получаешь на выходе 7,5 кВт тепловой, забирая из другого места 6,0 кВт.

стало быть в другом месте она взялась сама по себе? наверное была произведена работа?
Это только у наших правителей КПД выше 100%, потратился на предбыборную компанию, а потом греби лопатой сколько влезет из других мест :mega_lol: но в этих же местах тоже наверное откуда то что-то берется?
Просто перенос энергии

энергия величина скалярная, она не может переносится из точки А в точку Б, это работа может производится над телом, в результате которой тепло либо поглощается в точке, либо выделяется, но оно никак переносится не может, дифундирует вещество, в частности электронное облако несвязанных электронов. а сама энергия неподвижна, как можно переместить мысли например(это из оперы со знаком =)

и да, КПД 100% может быть только в том случае, если компрессор бы затраченную на него энергию трансформировал бы в работу целиком, а он же что-то и поглащает, не? :tooth:
в общем вы написали откровенный бред, простите уж, но это факт.

Добавлено через 41 секунду:
у вас видимо гумманитарное образование ;)

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 22 июн 2011, 13:07

Fighter писал(а):стало быть в другом месте она взялась сама по себе? наверное была произведена работа?

Один радиатор на улице, другой в здании, чего сложного? На улице ветер, переносит охлажденный/нагретый воздух по атмосфере, не говоря о том что, в следствии разности температур (и соответственно плотности) он будет подниматься/опускаться.
Fighter писал(а):и да, КПД 100% может быть только в том случае, если компрессор бы затраченную на него энергию трансформировал бы в работу целиком, а он же что-то и поглащает, не? в общем вы написали откровенный бред, простите уж, но это факт.

Скорее выделяет.
Fighter писал(а):у вас видимо гумманитарное образование

Моя думать, ты тролль. :tooth:
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 13:17

Скорее выделяет.

смотря о какой энергии идет речь. если о тепловой, то выделяет.
Один радиатор на улице, другой в здании, чего сложного?

ничего сложного, просто нужно почитать вам мат.чать и прекратить писать ерунду
http://www.physics.ru/courses/op25part1 ... heory.html
температура нагревателя всегда выше температуры холодильника.
только в том случае КПД станет 100%, если Тх=0 К, но тогда не будет самого цикла карно и две адиабаты разомкнутся.
Моя думать, ты тролль.

не ты, а вы, не троль я точно. если бы знали кто я, не задавались бы этим вопросом.
Смысл троллить если вы несети откровенную чушь? :)

Добавлено через 1 минуту 58 секунд:
а вообще, есть учебник по физике, где все расписано, я хз за какой класс, школу в 2002 году окончил. что-то между 9-11 ;) только у нашего правительства деньги берутся из неоткуда и уходят в никуда, а в мире действует закон сохранения энергии и материи. ;) она не может появится из ниоткуда, а у вас аж 4 кратное ниоткуда с КПД 400% :tooth:

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:
вот потом и получается, что кто-то в тепле сидит и шикует, а кто-то замерзает и голодает, только лишь потому, что тот кто в тепле думает, что он берет материю и энергию из ниоткуда :tooth:

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 22 июн 2011, 13:24

Fighter писал(а):только в том случае КПД станет 100%, если Тх=0 К, но тогда не будет самого цикла карно и две адиабаты разомкнутся.

Смотря какие энергии считать. Человеку нужно тепло, есть электричество. Тупо маслянный обогреватель даст 100%. Похитрее кондиционер - 400-500%. Человеку важно сколько он заплатит и сколько получит за это. А то и то энергия, просто в разном виде. :tooth:
Школу я закончил гораздо раньше.
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 13:25

странно что вы не знаете хто я...
http://hwbot.org/league/enthusiast
я к тому же на всех железячных форумах многим знаком, а кому не знаком, тот обо мне слышал :oops: не я люблю потрепатся, но троллю только тогда, когда есть мотивация, сейчас ее нет, только стеб над необдуманно написанной глупостью. мы все иногда пишем гулпости, надо только уметь признавать это, втч и я.

Добавлено через 2 минуты 2 секунды:
Смотря какие энергии считать. Человеку нужно тепло, есть электричество. Тупо маслянный обогреватель даст 100%. Похитрее кондиционер - 400-500%. Человеку важно сколько он заплатит и сколько получит за это. А то и то энергия, просто в разном виде

КПД не зависит абсолютно от видов энергиии и способов передачи тепла, зависит только от температур ;)
вам надо работать в бухгалтерии, вам цены нету :tooth:
яб с таким бухгалтером стал бы миллионером за 1 месяц с нуля :) правда кто-то бы обиднел :(

Добавлено через 24 секунды:
Школу я закончил гораздо раньше.

оно и видно :grin:

Добавлено через 4 минуты 48 секунд:
кпд 400% может быть только на бумаге и в фантазиях, а так всегда и везде КПД ниже 100%.
а вот коэффициент исользования может быть любым, так называемый с3,14динг, можно не потратить ничего, а получить много, но это уже другая история, к КПД не имеет отношения :)

Добавлено через 3 минуты 46 секунд:
а вообще глупо спорить с физиком ;)
Человеку важно сколько он заплатит и сколько получит за это

это вообще к КПД не имеет отношения, тупо бартер...

Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9134
Зарегистрирован:
29 апр 2009, 22:57

Сообщение ALEXLIDER » 22 июн 2011, 13:42

Fighter писал(а):кпд 400% может быть только на бумаге и в фантазиях, а так всегда и везде КПД ниже 100%.

Коэффициент ПОЛЕЗНОГО Действия.
Рассмотрим работу кондиционера в режиме теплового насоса. Действо свершилось - свершилось, оно полезное - да. Выражено в коэффициенте - да. :tooth:
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>
Транс - это радость.

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 22 июн 2011, 13:46

что рассмаривать? там банальный цыкл карно, ссылку я давал на материал, читайте, самообразуйтесь :grin:
Действо свершилось - свершилось, оно полезное - да.

но на него потрачена была часть энергии, часть на нагрев проводов в двигателе и обмоток, часть на трение и нагрев смазки в подшипниках, и тд...
а у вас получается вы взяли 100%, а получили 400%, сокроментальный вопрос. откуда взялись +300% :grin: :mega_lol: :tooth:
а вообще это на толстый троллинг уже походит, надо прекращать. :)

Аватара пользователя
Starley440
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован:
09 май 2009, 19:48
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Starley440 » 22 июн 2011, 13:51

Fighter писал(а):странно что вы не знаете хто я...

А должны были?
оно и видно :grin:

Намекаю: это не "бои без правил"
а вообще глупо спорить с физиком ;)

:? физик кто?
Никогда вопросов глупых никому не задавай, а не то ещё глупее ты найдёшь на них ответ"... (С)Остер
Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами....
Все такие милые... покажите, куда блевать...

Аватара пользователя
wenzel
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 2935
Зарегистрирован:
04 май 2009, 09:07
Откуда: Санкт-Петербург
Моя Страница: Посмотреть Мою Страницу

Сообщение wenzel » 22 июн 2011, 18:52

имхо, пока идет нормальная дискуссия. Ничего страшного не вижу. :-):
Подпись не нужна.

Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован:
22 июн 2011, 12:22

Сообщение Fighter » 23 июн 2011, 07:04

да она и не может выйти за рамки нормальной. по крайней мере начиная с меня, воспитание...
а так все же весело было почитать, и зачем я спрашивается учился 5 лет? так вот люди вечные машины создают, притом с заработком из ниоткуда :tooth:
Ну да ладно, просто товарищ Алекслидер не любил физику в школе, таких большинство в обществе, это простительно, он и не обязан ее знать в принципе, если это не пересекается с родом его деятельности.

Аватара пользователя
SATelit
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
08 май 2009, 00:52
Откуда: Deep Space

Сообщение SATelit » 23 июн 2011, 23:27

Fighter
Fighter писал(а):по крайней мере начиная с меня, воспитание...

Тебя не интересно воспитывать. ;)
Fighter писал(а):Ну да ладно, просто товарищ Алекслидер не любил физику в школе, таких большинство в обществе

Поверь так же и с космонавтикой, авиастроением, кораблестроением и т. д. все знать нельзя, лучше быть профи в своем деле, чем везде по чуть-чуть. ;)
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
https://www.youtube.com/watch?v=8W6daR0nEwM

След.


  • Объявления

Вернуться в Всё обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


  • Объявления
cron