Инструментарий и материалы.

Ремонт компьютерного железа своими силами.

Модераторы: Starley440, Celeron, Дон Хуан

Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):ну в идеале да, а емкость затвора+сопротивление перехода создают колебательный контур
Ну так это очень высокочастотные колебания небольшой амплитуды, я про первую гармонику... ;)
Fighter писал(а): у современного железа, даже у старенького 775-го, клокеры далеко за границей способностей прибора :) я о МП.
Ну, хоть жизнь на кварцах более-менее посмотреть получится...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):Ну так это очень высокочастотные колебания небольшой амплитуды, я про первую гармонику...
там и 2 и 3-я гармоники зачастую имеют сопоставимые амплитуды, например на 8800 GTS/GTX 1/4 от амплитуды основного сигнала, время переключения 1/10 (ширина фронта импульса) от основного, в нем уложена пачка импульсов (5-6 шт) амплитудой 1/3-1/4 от номинала.
греет питальник все это ой как здорово и часто приводит к смерти оного :)
инженегры невидии съэкономили на питальнике в прошлом...
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение ALEXLIDER »

Fighter писал(а):инженегры невидии съэкономили на питальнике в прошлом...
А в нынешних 670/680?
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

ALEXLIDER писал(а):А в нынешних 670/680?
не знаю, нету карт, чтобы глянуть питальник :)
там и пульсации дикие, что само собой подогревало не слабо GPU и память на 8800.
карты интересны были и сотаются в плане бенчинга, так как очень популярные, от того и исследовал.
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):там и 2 и 3-я гармоники зачастую имеют сопоставимые амплитуды, например на 8800 GTS/GTX 1/4 от амплитуды основного сигнала, время переключения 1/10 (ширина фронта импульса) от основного, в нем уложена пачка импульсов (5-6 шт) амплитудой 1/3-1/4 от номинала.
А фильтр индуктивно-емкостной разве все это безобразие не сглаживает?
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):А фильтр индуктивно-емкостной разве все это безобразие не сглаживает?
откуда индуктивный взялся? индуктивность там играет роль поглотителя/накопителя энергии. а не фильтра :)
стоят емкости по 1 мкФ керамика на каждый канал и по 330 мкф танталы, их недостаточно.
применены просто говененькие транзисторы, к тому же редкие зараза.
http://occlub.ru/forum/showthread.php?t=2093&page=2
чтобы не быть голословным, меандром там и близко не пахнет :)
гармоническая срань скорее :)
при том что основной сигнал ~1,2 В, 0,1 В размах пульсаций не хилый :)
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение ALEXLIDER »

Fighter писал(а):не знаю, нету карт, чтобы глянуть питальник
А 570/580, 590, 560 смотрел?
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

ALEXLIDER писал(а):А 570/580, 590, 560 смотрел?
нет и даже 460-ку, 5870 и 5850 не смотрел, которые были в наличии.
как-то задался целью только с 8800, ну и спалил бедолагу высоким ESR напаянных кондеров парралельно имеющимся, гАрели зачетно оные :grin:
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а): откуда индуктивный взялся? индуктивность там играет роль поглотителя/накопителя энергии. а не фильтра :)
Соответственно сглаживает высокочастотные пульсации тока после мосфетов, разве нет? В период открытия мосфета сердечник насыщается, когда мосфет закрыватся, он накопленную энергию отдает... Соответственно, пульсации тока сглаживаются...

Добавлено через 20 минут 10 секунд:
Fighter писал(а):стоят емкости по 1 мкФ керамика на каждый канал и по 330 мкф танталы, их недостаточно.
А если сильно увеличить емкость, может повыситься ток зарядки... Выходит и мосфеты тоже менять, один хрен...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

отчасти ты прав, но основная функция индуктора перекачка энергии в нагрузку.
импеданс катушки в 0,1 мкГн на частоте 5 МГц (граничная частота пульсаций большой амплитуды) составляет 3,14 Ом
сопротивление нагрузки 0,05 Ом
несложно посчитать, что при +12 В на входе, на выходе мы будем иметь 180 мВ пульсаций в чистом виде :)
частично они поглощаются конденсаторами, но 1 мкФ уверенно мало для этих целей.
+ не учтены пульсации создаваемые собственно колебательным контуром на выходе...
все помоему логично и подтверждено практикой...

Добавлено через 3 минуты 24 секунды:
Дон Хуан писал(а):Выходит и мосфеты тоже менять, один хрен...
ага, проще создать питальник с нуля, франкенштейн (чем я и занимаюсь сейчас), чем чьи-то косяки разгребать...
для работы в номинале это не критично конечно же, ну чуть увеличится нагрев компонентов, напряжение питания выбрано с учетом просадок по пульсациям...
но вот в разгоне....
мучу свой собственный на SC2643VX, благополучно выколупанные вместе с драйверами с битых мам на 939-м.
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Сегодня решил опробовать технологию пайки планарных микросхем обычным паяльником, причем немаленьким таким жалом - лопаткой 2D... :tooth:
Чтобы не мелочиться, взял для пайки мультик с более чем сотней выводов и расстоянием между выводами в доли миллиметра... Пять минут работы и мультик посажен идеально без единого непропая или соплей между соседними выводами... Еще раз убедился, что рулит технология пайки и мастерство... Надо будет попробовать посадить мультик китайским 60 Вт паялом с огромным дулом... :tooth: В принципе, ничего слишком сложного в этом нет...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Opium
Энтузиаст
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 00:48
Конфигурация Компьютера:: Intel Core i5 3550 4.1Ghz
ProlimaTech PK1
ProlimaTech Genesis 2*140 AeroCool LED
16Gb DDR3 Viper XTreme 2133Mhz 10-10-10-20 1T
Gigabyte Z77X-D3H
CrossFire Gigabyte R9 290 4Gb
SSD Kingston V300 120Gb + 2 Tb WD Green 64Mb
Beholder TV H8 PCI-E Hybrid
VR HT - D905V 180W
Chieftec 750 Nitro +85 Silver
SilverStone Raven + Scythe Kaze Master KM01
Samsung SyncMaster SA550 27"
Windows 7 64bit Профессиональная SP1
Откуда: Алтайский край
Контактная информация:

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Opium »

Fighter
Шеф, а как на радике моём 4890 поднять софтово напругу на память? Я смотрел там два чипа Volterra - один на гп, а второй на память? Я правильно понял? :lamer: Автербёрнер может на ГП задирать видимо только?
Core i7 - :co_ol:
В сети очко рвем за амуде, а в жизни влажно мечтаем о 2500К ...*Shit OverClan* ;;-)))
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Opium писал(а): Я смотрел там два чипа Volterra -
не факт что они умеют это. надо пробовать Voltage factory
Аватара пользователя
Opium
Энтузиаст
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 00:48
Конфигурация Компьютера:: Intel Core i5 3550 4.1Ghz
ProlimaTech PK1
ProlimaTech Genesis 2*140 AeroCool LED
16Gb DDR3 Viper XTreme 2133Mhz 10-10-10-20 1T
Gigabyte Z77X-D3H
CrossFire Gigabyte R9 290 4Gb
SSD Kingston V300 120Gb + 2 Tb WD Green 64Mb
Beholder TV H8 PCI-E Hybrid
VR HT - D905V 180W
Chieftec 750 Nitro +85 Silver
SilverStone Raven + Scythe Kaze Master KM01
Samsung SyncMaster SA550 27"
Windows 7 64bit Профессиональная SP1
Откуда: Алтайский край
Контактная информация:

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Opium »

Fighter писал(а):не факт что они умеют это
Ну на ГП то можно повышать до 1.35v, а на память :(
Fighter писал(а):надо пробовать Voltage factory
А он и туда и сюда помоему?
Core i7 - :co_ol:
В сети очко рвем за амуде, а в жизни влажно мечтаем о 2500К ...*Shit OverClan* ;;-)))
Starley440
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 май 2009, 19:48
Конфигурация Компьютера:: MB P5-KPL-VM
CPU Core2Duo E4500
RAM 4 GB DDR2
Video GF 8600 GT 512 (XFX)
HDD 250GB WD
HDD 320GB WD
HDD 1TB WD
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Starley440 »

Opium писал(а):Fighter
Шеф, а как на радике моём 4890 поднять софтово напругу на память? Я смотрел там два чипа Volterra - один на гп, а второй на память? Я правильно понял? :lamer: Автербёрнер может на ГП задирать видимо только?
Ты не в ту ветку вопрос задал
Никогда вопросов глупых никому не задавай, а не то ещё глупее ты найдёшь на них ответ"... (С)Остер
Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами....
Все такие милые... покажите, куда блевать...
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

заказал сегодня n-канальных транзисторов 30 В 86 А(64-100*С) 100 шт по бросовой цене, 8+/шт. Незаменимая вещь при ремонте кучи железа, где транзисторы DPAK :)
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):заказал сегодня n-канальных транзисторов 30 В 86 А(64-100*С) 100 шт по бросовой цене, 8+/шт
Ток хороший, и напруга с запасом для материнок... :up: Но таких у меня куча... :tooth: Вечно не хватает мосфетов в корпусе soic-8, при том, что там встречается целая куча вариантов: p и n-канальные, одиночные либо двойные в одном корпусе, плюс 1 p и 1 n канальный в одной сборке...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):Но таких у меня куча
у меня мало, вот решил заказать поэтому, с запасом )))

тут еще сегодня схожу за вакуумным съемником, незаменимая штука для большинства SMD :)
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):тут еще сегодня схожу за вакуумным съемником, незаменимая штука для большинства SMD :)
Тоже давно хочу купить, но все руки не доходят...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):Тоже давно хочу купить, но все руки не доходят...
купил, фирма как у тебя ТПС :grin: BAKU-939, с тремя присосками. сильный, спокойно пульт поднял от телика с двумя АА :insane: :up:
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):купил, фирма как у тебя ТПС :grin: BAKU-939, с тремя присосками. сильный, спокойно пульт поднял от телика с двумя АА :insane: :up:
Круто, теперь попробуй снять мост горячий и отпишись о впечатлениях... ;) Ну, или как вариант, чип NVidia G80.... :tooth:
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):Круто, теперь попробуй снять мост горячий и отпишись о впечатлениях...
насчет моста не уверен, слишком большая сила натяжения, а вот мелкую срань, включая мультики запросто.
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter
Вполне может быть что мост потянет, нужно поэкспериментировать на трупах... ;)
А мультик и так поднять совсем не сложно, тем более что-то еще более мелкое...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Аватара пользователя
Fighter
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 12:22

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Fighter »

Дон Хуан писал(а):нужно поэкспериментировать на трупах..
есть три дохлые 939 мамки, надо проверить как-нибудь...
Дон Хуан писал(а):А мультик и так поднять совсем не сложно
я это делаю пинцетом стоматологическим, но иногда соскакивает :oops:
Аватара пользователя
Дон Хуан
*AMD OverClan*
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 19:10
Конфигурация Компьютера:: Процессор: AMD FX 8320E@4600 MHz
Материнка: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
Память: 12 Gb DDR3@2000
Кулер: IH-4500
Видео: Sapphire Radeon HD 7950 3 Gb
Звуковая карта: Audigy2 ZS
БП: Thermaltake Toughpower 600W W0103RE
Корпус: Zalman Z9 Plus
Монитор: Samsung SyncMaster T220N
Колонки: 2.1 Sven MS-970

Re: Инструментарий и материалы.

Сообщение Дон Хуан »

Fighter писал(а):я это делаю пинцетом стоматологическим, но иногда соскакивает :oops:
Пинцетом - рискованный вариант... Я просовываю 2 тонкие медные проволочки из трансформатора по двум сторонам чипа под выводы, сверху концы скручиваю... Быстро и фейла ни разу не было... А вот мост так обмотать - занятие не для слабонервных, хотя и возможно...
Опасно мало знать, о том не забывая,
Кастальскою струёй налей бокал до края.
От одного глотка ты опьянеешь разом,
Но пей до дна и вновь обрящешь светлый разум.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей