секреты GF100

[Phantom Lord]

Сейчас, в отсутствие забаненных фанато-БОТов

Фаноботы тут как тут

[Хмеля]

Фаноботы тут как тут

Любят они кушать кактус
Давно там уже не был, после ухода Идеича стало скучно. Он там не появляется сейчас, нет?

[Phantom Lord]

Он там не появляется сейчас, нет?

nepavlik похож на него.

[ilan]

Он там не появляется сейчас, нет?

nepavlik похож на него.

это он и есть. пока вроде не забанен.

[Хмеля]

Phantom Lord ilan
спасибо

[ilan]

уже зажбанили.
теперь Идеич - ne_ppc
хотя нет. непавлик пока в строю!

[Trump]

xxl_izh

Лучше(по качеству) уже не бывает - т.к. у rv870 - идеальная реализация AF и AA.

Идеального ничего не бывает...
Новая графическая архитектура NVIDIA GF100
В своих новых решениях NVIDIA вводит новый алгоритм сглаживания, названный 32x CSAA (Coverage Sampling Antialiasing), обеспечивающий высочайшее качество сглаживания как геометрии, так и текстур при использовании режима alpha-to-coverage. Число 32 в данном случае расшифровывается как 8 честных мультисэмплинговых выборок и 24 выборки покрытия пикселя (pixel coverage).
Изображение слева показывает сглаживание методом TMAA, использующим режим 16xQ с 8 мультисэмплами и 8 coverage выборками, который максимален для GT200. А на правой картинке изображен антиалиасинг методом TMAA, использующий метод 32x CSAA, с 8 мультисэмплами и 24 coverage выборками, появившийся в GF100. Как видите, разница в качестве ощутимая.
Причём из-за того, что использование coverage выборок не слишком сильно повышает требования к пропускной способности памяти и её объёму, производительность нового метода 32x CSAA незначительно отличается от обычного 8x MSAA на GF100. В среднем разница между производительностью 32x CSAA и 8x MSAA составляет всего лишь 7%. Учитывая небольшую разницу между 4x и 8x, показанную нами выше, остаётся ли смысл в методах менее чем 32x CSAA на таких мощных решениях, как GF100? Это мы обязательно проверим на практике, сразу же когда такая возможность нам представится.

а сколько надо? растеризаторов у фермы больше- это гуд. вопрос сколько ROP'ов ?
и не забывай, что у Fermi задница c TMU. пусть геометр. у фермы будет быстрее, но эту навороченную модельку еще надо текстурами "залить". вообщем надо в реальных играх тестировать и смотреть.
будет умора, когда Fermi будет местами сливать или равна моему "костратику" в лице HD 5850 OC.
TMU у G100 новые, работающие на повышенных частотах, в 1,6 раза быстрее чем у G200.

вот именно, что такой сложный чип как GF100 надо делать на 28нм.
40нм. и 3+ млд. транзюков - это гемор, как для nvidia, так и для будущих владельцев этих карт.
Слишком долго ждать 28 нм. от TSMC, если вспомнить что они целый год с 40 нм мучились.

[Phantom Lord]

ne_ppc

Этот похож на intell`а

[ilan]

ne_ppc

Этот похож на intell`а

Папенькин выкормыш ничего кроме неприязни у меня не вызывает.

Идеич хоть более-менее самостоятелен...

[Phantom Lord]

На бумаге, конечно, GF100 хорош, но вопрос - раз карты уже демонстрируются, почему нет тестов.
Меня это немного смущает - вроде официальный анонс как-бы состоялся, а ничего кроме PR-графиков НВ и пары неизвестно откуда взявшихся тестов нет

[xxl_izh]

На бумаге, конечно, GF100 хорош, но вопрос - раз карты уже демонстрируются, почему нет тестов.
Меня это немного смущает - вроде официальный анонс как-бы состоялся, а ничего кроме PR-графиков НВ и пары неизвестно откуда взявшихся тестов нет

потому-что стоит Crysis протестировать на GF100 - и все хана, все ломануться покупать подешевевшие(в скором времени) радики HD 5XXX.

[Хмеля]

Могут сами карты ещё до ума доводить. Снижать энергопотребление, себестоимость и пр. Всё идёт нормально, скоро дождёмся.

[xxl_izh]

TMU у G100 новые, работающие на повышенных частотах, в 1,6 раза быстрее чем у G200.

это в теории, на практике эффективность новых TMU GF100 будет зависеть от конкретной игры.
у rv870 - эти блоки форсированы в 2раза по сравнию с пред. GPU.

[wenzel]

Идеального ничего не бывает...

да почему же?бывает, только надо эту идеальность доказать

Лучше(по качеству) уже не бывает - т.к. у rv870 - идеальная реализация AF и AA.

Вы можете доказать свои слова?

[xxl_izh]

Вы можете доказать свои слова?

HD 58XX:


[img]http://www.ixbt.com/video3/images/rv870-quality/tf_af16_5870_small.jpg[/img]

GTX 285:

[img]http://www.ixbt.com/video3/images/rv870-quality/tf_af16_285_small.jpg[/img]

[wenzel]

[url=http://www.radikal.ru][img]http://s006.radikal.ru/i214/1001/c9/29c7e86fffed.png[/img][/url]

в прочем я понимаю что Вы мне хотите показать... я имею в виду другое - откуда Вы знаете что данная картинка, а также эффективность алгоритма который ее строит, являются идеальными?

[Trump]

wenzel

в прочем я понимаю что Вы мне хотите показать... я имею в виду другое - откуда Вы знаете что данная картинка, а также эффективность алгоритма который ее строит, являются идеальными?

Для фанATIка всё что делает ATI идеальное.

[xxl_izh]

. я имею в виду другое - откуда Вы знаете что данная картинка, а также эффективность алгоритма который ее строит, являются идеальными?

про эффективность алг. я не говорил, только про кач-во картинки.
может я и ошибаюсь, но картинка IMHO близка к идеалу.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды:

Для фанATIка всё что делает ATI идеальное.

фанАТИк сидел на 9800GT ?

[wenzel]

xxl_izh
для меня идеалом картинки является фотография(но это опять же для меня ), и то что я вижу своими глазами в жизни. Я думаю, что от этого и АТИ и нВ еще пока далеки...

[Opteron 2xxx]

Если же представить реальную ИГРУ, где тесселяции поменьше, а нагрузки на шейдеры более старого типа - дофига, то всё будет далеко не так гладко. Там атишный сепаратный тесселятор никак не повлияет на скорость шейдеров, тогда как энвишный совмещённый будет отбирать ресурсы у "традиционной" геометрии. Как всё это скажется на результате - предсказать очень непросто. Но не так замечательно будет всё, как в синтетике Heaven.


Нвидия слишком много всего начинает совмещать, будут провалы, как на презентации, и просадки
Нвидия идет по пути интела, создает продукты для пиара.

[xxl_izh]

Но не так замечательно будет всё, как в синтетике Heaven.[/b]

а ты видел НОРМАЛЬНЫЙ рез GF100 в heaven ? я - НЕТ.
только диаграмка by nv, от которой больше вопросов, чем ответов.
+ показан тест FarCry2 GF100 vs GTX 285. который показывает, что GF100 быстрее на 70% относительно старых GPU от nv.

[Opteron 2xxx]

а ты видел НОРМАЛЬНЫЙ рез GF100 в heaven ? я - НЕТ.
только диаграмка by nv, от которой больше вопросов, чем ответов.

результатов еще даже нет, а такие как трамп уже решили что победили
ирга может затащиваться под определенную архитектуру карт. Нвидия строит свой титаник, причем буздумно. Их видеокарта по блок схеме напоминает процессор больше.

[img]http://www.overclockers.ru/images/news/2010/01/19/GF100-1.png[/img]
Это напоминает больше процессор, неже структурные блоки видеокарты.

[img]http://www.overclockers.ru/images/news/2010/01/19/jp1.jpg[/img]

[img]http://images.people.overclockers.ru/187114.jpg[/img]
В чем то скопировали карту от амд, что то взяли от процессоров

По схеме видно что амд карт слабым местом будет тессиляция, зато у нвидии посмотрите, почти в каждом блок стоит блок отвечаютщий за тесселяцию. Посмотрим как это все интересно уних будет паралелится.
Ибо придумана тессиляция была амд, а вот как на практике все будет посмотрит.
Контроллер памяти у нвидии только 384 бита, в отличие от амд 128 бит.
У радеона 4 канальный двухканальный, у G100 6 канальный двухканальный
G100, это G200
с небольшими изменениями.
[img]http://www.overclockers.ru/images/news/2010/01/19/jp3-l.jpg[/img]

G100, это перелопаченная G200. Изменения, это прикрученный тессилятор в каждом блоке вычислений куда.
Это новая маршрутизация каналов памяти. В основном они улучшили G200.

[Trump]

Opteron 2xxx

В чем то скопировали карту от амд, что то взяли от процессоров

Копированием карты AMD там и не пахнет, а вот от процессоров много чего взяли...

G100, это G200
с небольшими изменениями.
G100, это перелопаченная G200. Изменения, это прикрученный тессилятор в каждом блоке вычислений куда.
Это новая маршрутизация каналов памяти. В основном они улучшили G200.

А что там от G200 осталось-то?

По схеме видно что амд карт слабым местом будет тессиляция, зато у нвидии посмотрите, почти в каждом блок стоит блок отвечаютщий за тесселяцию. Посмотрим как это все интересно уних будет паралелится.
Ибо придумана тессиляция была амд, а вот как на практике все будет посмотрит.

Gigabyte GV-GF3000D на базе NVIDIA GeForce3

GeForce3
- Поддержка аппаратной тесселяции гладких поверхностей - прямоугольных и треугольных патчей (RT Patches)

Integrated tessellator in a graphics processing unit

United States Patent
Integrated tessellator in a graphics processing unit
Assignee: NVIDIA Corporation (Santa Clara, CA)
Filed: April 17, 2003

Давай и дальше сказки фанатские расскаывай...

[Opteron 2xxx]

Трамп посмотри блок схемы, в последней все изменнения.
И еще блок тессиляции добавили. Вам много ждать не придется поверь.
Если же представить реальную ИГРУ, где тесселяции поменьше, а нагрузки на шейдеры более старого типа - дофига, то всё будет далеко не так гладко. Там атишный сепаратный тесселятор никак не повлияет на скорость шейдеров, тогда как энвишный совмещённый будет отбирать ресурсы у "традиционной" геометрии. Как всё это скажется на результате - предсказать очень непросто. Но не так замечательно будет всё, как в синтетике Heaven.
Трамп понимаешь о чем пишут. тессилятор может блокировать обработку геометрии.
по другому трамп им просто не сделать было б.
это может стать узким местом.

[Trump]

Opteron 2xxx

Трамп понимаешь о чем пишут. тессилятор может блокировать обработку геометрии.

Кто пишет? Кто этот эксперт в 3D графике? Ссылку плиз...