Во славу Великой АМД, или Штеуд - каффно

[Everlast]

Дон Хуан
я обмозговал вопрос обсуждаемый нами ранее.
Там Иисусу задали вопрос насчет того кто будет мужем женщины если мужья умирали и она выходила замуж семь раз(речь идет о законе что если брат умер то надо жениться на его жене но не суть).
Иисус объясняет что в загробной жизни нет мужей и жен.
Далее Иисус приводит в пример цитату из Ветхого Завета(евреи чрезвычайно уважают Моисея) чтобы убедить людей что воскресение из мертвых существует.
Но делает Он это косвенно. Он спрашивает что если Моисей говорит о Боге который является Богом Авраама, Иссака и Иакова(а они уже умерли к тому времени) то Бог является Богом мертвых? Нет, Бог это Бог живых а Авраам, Исаак и Иаков - живы в другом мире.
Я конечно может и коряво объясняю, но тут по-моему Иисус применил метод доказательства от противного. Прям как на уроке геометрии.

[Дон Хуан]

Everlast
Может быть, но это опять-таки допущение... Помнишь, ранее ты говорил, что в Библии нет двусмысленности, она не нуждается в толковании?
Но мы уже пытаемся толковать, и наше толкование одно из многих возможных. Пример - Свидетели Иеговы считают свою доктрину целиком и полностью основанной на Библии... Священное Предание они отрицают, признавая только Священное Писание... Но толкуя Библию, они приходят к постулату об отсутствии загробной жизни... их их толкование тоже заслуживает внимания... Например, в Книге Бытия, Бог говорит Адаму: "В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься". Бог ничего не говорит о загробном существовании и о посмертном воздаянии.

Я свое время тоже пытался найти истину в Библии, отвергая доктрины и толкования разных конфессий... но так и не нашел истины простой, однозначной и не допускающей различных толкований...

Добавлено через 1 минуту 42 секунды:
Наверное действительно нужно создать тему о религии где-то во флейме... иначе Трамп нас снова обвинит в смертном грехе оффтопика...

[Celeron]

Наверное действительно нужно создать тему о религии где-то во флейме... иначе Трамп нас снова обвинит в смертном грехе оффтопика...

Стоит создать... Но не потому что кто-либо в оффтопике обвинит, а потому что не всем интересны эти нудные "богоискания".... Мне лично это примерно как симфоническую музыку слушать - без гигиенического пакета не обойтись...

[Дон Хуан]

Или еще лучше - попросить перенести посты из этой темы...

[Fighter]

Что-то меня присутствие Трампа напрягает в последнее время... такое чувство возникает, что пришел слесарь в консерваторию, и давай всех строить и навязывать свое миропонимание...

есть такое дело, я думал мне одному кажеться, пытаюсь с ним на его языке, на языке сантехника 2-го разряда говорить, не понимает, ниже не могу уже

зачем он сюда приходит?
Как ты думаешь?

а кому он нужен, кто ему внимание уделит еще? так похорошему перестанешь ему писать и он сольеться...

А ты его бьешь...

если его в детстве не били, надо же кому то ему отцов заменить?
в жизни все куда строже...

[Everlast]

Everlast
Может быть, но это опять-таки допущение... Помнишь, ранее ты говорил, что в Библии нет двусмысленности, она не нуждается в толковании?

ну я писал что нет двусмысленности насчет того что краеугольным камнем Библии является любовь.
А на множество других моментов в Библии могут быть разные мнения.
Но христианство основано на доверии к Богу.
В одном из мест в Библии Павел пишет: ” Тот Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?" Рим.8:32
я верю в любовь Бога и верю что Бог дал или даст мне необходимое понимание Библии для того чтобы я не сомневался ни в чем.
На данный момент считаю эти доктринальные вопросы насчет загробной жизни - второстепенными.
Когда ты примешь решение стать христианином и крестишься, Бог даст тебе Духа и многие вопросы исчезнут сами собой.
Действительно что хочет Иисус от нас? Доктринальных споров или чтобы мы жили в мире, любви и гармонии?
А мир и гармонию не достичь политическим или иным путем кроме как если каждый будет стараться поступать как Иисус.

Добавлено через 10 минут 16 секунд:

Я свое время тоже пытался найти истину в Библии, отвергая доктрины и толкования разных конфессий... но так и не нашел истины простой, однозначной и не допускающей различных толкований...

Библию на протяжении многих сотен лет изучали величайшие умы человечества
рекомендую: http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0152.shtml
Лев Толстой в свое время сильно перевернул мой взгляд на христианство

[Дон Хуан]

Когда ты примешь решение стать христианином и крестишься, Бог даст тебе Духа и многие вопросы исчезнут сами собой.

Я крещенный в Православной вере от рождения... и очень много времени потратил в попытках понять и разобраться...

Действительно что хочет Иисус от нас? Доктринальных споров или чтобы мы жили в мире, любви и гармонии?

На данный момент считаю эти доктринальные вопросы насчет загробной жизни - второстепенными.

Практически все христианские конфессии ненавидят друг друга и объявляют ересью...
Но мысль понятна... в принципе если смотреть дальше, то можно не причислять себя к христианам, но пытаться достичь любви и гармонии вне всяких доктрин и постулатов... На самом деле, тогда возникнет непреодолимый спор, что считать в доктрине важным, а что - второстепенным... Вряд ли мы сможем ответить достоверно ответить на вопрос, что Иисус в действительности хочет от нас... Например, Пр. Серафим Саровский считал, что это - стяжание Духа Святаго....

Добавлено через 2 минуты 30 секунд:

рекомендую: http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0152.shtml
Лев Толстой в свое время сильно перевернул мой взгляд на христианство

Да, я в курсе... Православная Церковь ему не простила это вольнодумство...

[Everlast]

Я крещенный в Православной вере от рождения...

в Ветхом Завете был обряд посвящения младенцев Богу. В Новом Завете нет примеров крещения младенцев, только людей способных принять осознанное решение.
Теперь назревает вопрос: можно ли считать ветхозаветный обряд - крещением?
И если да тогда получается человек должен жить по Ветхому Завету?
Приносить в жертву животных за грехи?
Или нет?
На мой взгляд официальная церковь осуществила подмену понятий и ветховетный обряд посвящения Богу назвала крещением.
Церковь должна состоять из осознанно принявших христианство людей а не из тех кому сказали что они крещенные.
Грустно.

[Дон Хуан]

Everlast
В этом я с тобой согласен... иначе как полностью осознанно человек такие решения принимать не должен. Я просто ответил на твой вопрос.
В Православии же подобное допускается и практикуется. Считается, что младенец креститься по вере его родителей, и они, а также крестные несут ответственность за его воспитание в православной вере...
Между тем, Христос также и говорил: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное".

[ALEXLIDER]

Церковь должна состоять из осознанно принявших христианство людей а не из тех кому сказали что они крещенные.

Это противоречит их целях.
Для чего крестят и как?

[Everlast]

Практически все христианские конфессии ненавидят друг друга и объявляют ересью...

я общался с представителями самых разных конфессий и большинство как раз считает что другие конфессии вполне себе имеют право на жизнь.
Период радикализма, когда церковь себя считает единственно правильной,быстро проходит, обычно в первые несколько десятков лет после зарождения новой конфессии.
Ненависть как раз исходит от неких непонятных философов объявляющих православную церковь единственно правильной а всех остальных сектами.
Мне близка идея Вселенской церкви, просто одни конфессии помогают человеку стать ближе к Богу, другие не очень. Некоторые возможно мешают.
Дай Бог каждому ту церковь которая поможет ему лучше понять Бога.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд:

Церковь должна состоять из осознанно принявших христианство людей а не из тех кому сказали что они крещенные.

Это противоречит их целях.
Для чего крестят и как?

и для чего?

[ALEXLIDER]

и для чего?

Что такое обряд крещения? Это кодировка. Кодировка от развития. Некоторые правда сами раскодируются, но таких меньшинство, скорее исключения.

[Everlast]

Между тем, Христос также и говорил: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное".

”таковых” - означает ”таких как” т.е. чистых сердцем, бесхитростных и недвуличных. Список думаю можно продолжить.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды:

и для чего?

Что такое обряд крещения? Это кодировка. Кодировка от развития. Некоторые правда сами раскодируются, но таких меньшинство, скорее исключения.

а подробнее можно?

[ALEXLIDER]

а подробнее можно?

Вода - несет в себе информацию, можешь погуглить исследования, вспомнить сказки про живую и мертвую воду, про то как экстрасенсы заряжают воду.
[url=http://ru-an.info/news_content.php?id=1287]Кому вообще нужен обряд крещения-5[/url]

[Celeron]

ALEXLIDER
отличная ссылка Если бы народ мыслил аналитически, не позволял бы церковникам одурманивать себя....

[Дон Хуан]

Кому вообще нужен обряд крещения-5

Поп посредине чем-то на Левашова похож...

[Celeron]

Дон Хуан
ага Попы в целом вызывают у меня непреодолимое чувство гадливости

[Everlast]

а подробнее можно?

Вода - несет в себе информацию, можешь погуглить исследования, вспомнить сказки про живую и мертвую воду, про то как экстрасенсы заряжают воду.
[url=http://ru-an.info/news_content.php?id=1287]Кому вообще нужен обряд крещения-5[/url]

ох уж эти обряды. Иисус ничему такому не учил. Крещение символизирует веру человека и участие в смерти Христа.
Погружение в воду - смерть для прошлой жизни. Выныривание из воды - рождение нового человека.
Церковь понапридумывала чепухи добавило солидности и пафоса чтобы люди не думали что их обманули

[Дон Хуан]

ага Попы в целом вызывают у меня непреодолимое чувство гадливости

В последнее время все больше обнаруживаю такой прием у промывателей мозгов... Преподносится текст, который примерно на 80% состоит из правды... читаешь, киваешь и соглашаешься, поскольку ко многому из этого пришел своим умом... но когда критическое отношение к читаемому по причине согласия ослабевает, в правду начинают подмешивать полуправду и откровенную ложь... В данном случае, текст направлен на "освобождение" из цепких ламп православного эгрегора, но лишь для того, чтобы сходу подсадить на другой эгрегор... С Радомиром-Христом слишком много противоречий... фигура явно вымышленная... непонятно, каким образом он мог бороться с христианством, которые уже существовало... и сам стать главным героем христианского эпоса? Нет совершенно никаких сомнений, что христианство возникло в лоне иудаизма... Вселенские соборы первого тысячелетия н. э. обсуждали богословские вопросы, связанные с Христом.... которому (Христу-Радомиру) только предстояло быть распятым в 11 веке н. э.
В общем, из огня да в полымя... вот суть новых "просветительских" течений вроде секты Левашова...

[Celeron]

Дон Хуан
да знаю я, что дальше будет про Левашовщину, какая, мол, она хорошая, поэтому прочитала только то, что они про христианские обряды написали И про обряды мне понравилось.

[Trump]

Дон Хуан

Наверное действительно нужно создать тему о религии где-то во флейме... иначе Трамп нас снова обвинит в смертном грехе оффтопика...

[url=http://forums.tophardware.ru/viewtopic.php?f=24&t=1176]Разговор об Истине, Религии.[/url]
Была же тема.

Что-то меня присутствие Трампа напрягает в последнее время... такое чувство возникает, что пришел слесарь в консерваторию, и давай всех строить и навязывать свое миропонимание...

И тут тебя Trump достал уже, н нет от него спасения... только и тут аккаунт не удаляй...

[Дон Хуан]

И тут тебя Trump достал уже, н нет от него спасения... только и тут аккаунт не удаляй...

Тут Трамп полномочиями пока не злоупотреблял... А насчет писанины... пиши что угодно, от меня не убудет...

[Trump]

Дон Хуан

Тут Трамп полномочиями пока не злоупотреблял... А насчет писанины... пиши что угодно, от меня не убудет...

Тогда чего обиженную красеу девицу из себя строешь?
Тебе что только посты твоих прихвостней угодны?
"О Дон, Великий Дон, он такой мудрый чудак" ...

[Дон Хуан]

Опять юродствуешь, Трамп?

[Fighter]

очередная порция срани на оверах
[url=http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8130977.html][img]http://s2.ipicture.ru/uploads/20120123/7LY8N76I.png[/img][/url]

школотЭ негодуЭ наверное
ща модеры дадут просарться однозначно