"И вновь продолжается бой..."

Ваше отношение к компании и продукции AMD

Модераторы: Дон Хуан, SATelit

Ответить
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

Посмейся с самого себя, как тебя интел обломала. Иди купи Коре и7 975 и разгони на 5%, и обрадуйся новым бсодам и падениям производительности, в том числе и троттлингу :cry:
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
Keltis AMx
Знатный форумчанин
Знатный форумчанин
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 май 2009, 22:47

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Keltis AMx »

Bigvirus

Да кстати не ты ли воспеваешь хвалу И7 экстрим не юзав его?) у тебя даже и920 огрызка нету и не будет :) при этом дорогая бестолковая память ибо вообще не было смысла для допотной 775 платформы забытой на веки еще и ддр3 покупать. А насчет фенов, пожалуйста смотри обзоры их уже довольно много, в том числе на иксбите не мало трешо плат которые гонят фены 2 дай боже при вложении в это дело копейки. Смысл БЕ как раз в том что это поможет разогнать на любой даже трешо плате. Конечно разгон будет менее чем на отличной плате. Например будет 3.8 вместо 4 ггц или 3.6 вместо 3.8 но зато ты вкладываешь в это дело копейку. С твоим любимым Х58 ситуация обратная, там и копейки вложить не реально ибо трешоплаты стоят в двое дороже чем под АМ2+ как впрочем и под 775. Мало того ее брать смысла нет никакого т.к. она вообще не даст разогнать ничего брать так брать хоть что то, а там плата уже становится дороже проца (опять же самого нижнего в линейке огрызка) что вообще есть бред. А кор и7 экстрим да отличный проц! я не спорю, только где он он у тебя?
Мои видухи:S3 trio3d>mx200>Ti4200>6600gt>1600xt>1800xt>8800GTS 320>7900GS>Hd 4870 512>GTX 260 (216)>9800GX2>GTX 275>HD3200>GT240M
Мои процы: 486-DX2>PI-100>PI-200>2000+>3700+>e6300>X2 3800+>E6600 >e8400>X4 9850BE>X4 940BE>Athlon X2 BE-2300>T4300
Аватара пользователя
Keltis AMx
Знатный форумчанин
Знатный форумчанин
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 май 2009, 22:47

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Keltis AMx »

АМД сказала разгону -ДА. выпуская на халяву БЕ версии ничуть не дороже обычных (если бы БЕ и не было). В то время как Штеуд все дерет с бедных фанов лишний как минимум килобакс, продавая воздух!
Мои видухи:S3 trio3d>mx200>Ti4200>6600gt>1600xt>1800xt>8800GTS 320>7900GS>Hd 4870 512>GTX 260 (216)>9800GX2>GTX 275>HD3200>GT240M
Мои процы: 486-DX2>PI-100>PI-200>2000+>3700+>e6300>X2 3800+>E6600 >e8400>X4 9850BE>X4 940BE>Athlon X2 BE-2300>T4300
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Keltis AMx писал(а):воспеваешь хвалу И7 экстрим не юзав его
Не я, я никогда не восхищаюсь железом, которое не собираюсь покупать. Это мощный проц, но не более, создавать ради него говно темы и говно посты типа "Хвала Интелу, бла, бла, бла" не в моей привычке. Эту забаву оставляю вам.
Keltis AMx писал(а):у тебя даже и920 огрызка нету и не будет
Не, не будет, у меня будет Галфтаун с 12 мб кэша и 6-ю ядрами. И ты принципиально не видишь отличия, я могу купить, но не хочу, а фанатики АМДы хотят Интел, но не могут, поэтому и бесятся. :hitrost:
Keltis AMx писал(а):3.6 вместо 3.8 но зато ты вкладываешь в это дело копейку
:lol: :lol: Первый, кто попался,
про 3,6 ты угадал, только не как ты звиздел про плату за 4000р., а на плате за 7000. И смотри охлаждение, просто копейки за водянку (360$) :insane: и проц БЕ, который под водой смог взять стабильные 3,6. :lol: А теперь сравни с моим кулером. Еще вопросы?? :grin:
Keltis AMx писал(а):АМД сказала разгону -ДА. выпуская на халяву БЕ
У Интела своб множ. дает на экстримах 4Ггц стабильно, а у АМД облом. :tooth:
А по большому счету я считаю больными людей, которые обсирают свое железо, купленное за свои же деньги, такой нездоровый мазохизм, ментального хар-ра.
Пилюльки чтоль попейте. ;)
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

У Интела своб множ. дает на экстримах 4Ггц стабильно, а у АМД облом. :tooth:
Зато этот свободный множитель стоит килобакс. Вот пример Q9650 и QX9650. Все параметры одинаковы, но у второго есть разлоченный множитель и цена в 2 раза выше. И оба возьмут 4 ггц, под нормальным воздухом. При этом, QX9650 будет тормознее, т.к тормозная шина фсб не гналась.. Можно оправдать (было) покупку для азотных бенчеров, но щас эту инициативу перехватил Phenom II™. Что тут можно сказать, Штеуд инсайд ® :cry:
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Swipy писал(а):Зато этот свободный множитель стоит килобакс
Зато спокойно 4Ггц берет, а ваш стоит "всего" 10 рублей и требует водянки для 3,6ГГц. :mega_lol:
Swipy писал(а):И оба возьмут 4 ггц, под нормальным воздухом
Много ты знаешь про разгон квадов, дело не в воздухе, а в маме. Воздух подойдет не самый дорогой, т.к. напруги требуются не высокие. "Давайте обсуждать вкус ананасов с теми, кто их ел". :tooth:
Да даже на экстримах все нормальные люди гонят шину по максимуму, а своб. множителем только добивают недостающих мгц до 4 Ггц и более
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
Danny
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 09:50

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Danny »

Bigvirus писал(а): ALEXLIDER писал(а):Вот память за менее чем 1800 руб
Я нищим больше подаю.
жирные бомжи у вас, однако. Меньше 2к не берут? :lol:
Полиэтилен с пупырышками... Скажи депрессии "чпок"!
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

Ой да ладно спокойно берёт, сам то свой не смог догнать до 4 ггц. А фен 2 видимо неудачный экземпляр попался, бывает, бывало что и корки вообще не гнались. А так фен 955 берёт на воздухе 4 ггц, без поднятия напруги. И дёшево стоит
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
Danny
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 09:50

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Danny »

Bigvirus писал(а):У Интела своб множ. дает на экстримах 4Ггц стабильно, а у АМД облом.
Swipy писал(а):сам то свой не смог догнать до 4 ггц.
а что, лишние 300Мгц так сильно влияют на производительность? :spy:
Полиэтилен с пупырышками... Скажи депрессии "чпок"!
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

Ну он то говорит, что квады с лёгкостью берут 4 ггц. А феномы такие-растакие 3.6 ггц на водянке берут. Только вот мировые рекорды сейчас на феномах делают, уже и разгон в 7 ггц есть. Куда там нахалему этому, который даже 6 ггц не может взять
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
Danny
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 09:50

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Danny »

AMD Phenom II - революционная эволюция. Часть вторая - заметка о разгоне
DС писал(а):На частоте 4200 МГц при использовании СВО этот процессор мог пройти почти все тесты, а на частоте 4.15 ГГц и напряжении питания 1.6 В он был стабилен и в Linpack 64-bit.
Немного побольше, чем 3.6, да?
Полиэтилен с пупырышками... Скажи депрессии "чпок"!
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

Он не может принять истину, что феномы гонятся и гонятся неплохо и быстрее квадов :hitrost:
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение ALEXLIDER »

Работа памяти на К8 900MHz, а 1T по прежнему работает, линпак 32х больше часа прогнал, память 1,8В. 8-)
[url=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/18502544.html][img]http://pic.ipicture.ru/uploads/090506/thumbs/IkfNTwZhVn.gif[/img][/url]
Последний раз редактировалось ALEXLIDER 06 май 2009, 01:02, всего редактировалось 1 раз.
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
wenzel
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 04 май 2009, 09:07
Конфигурация Компьютера:: Мой:
AMD Phenom 9850 BE
Cooler Master Gemin II
MB Asus M3A79-T Deluxe
2 x 2Gb Samsung 800Mhz
Gigabyte Radeon 6950 1Gb @ 6970 2Gb 920,1200
HDD 500Gb WD5000AAKS
PSU Zalman ZM1000-HP
OS: Debian GNU/Linux Wheezy(testing)

Приставка:
XBox 360 Elite 120Gb + Kinect

Маршрутизатор:
NetGear WNR3500L + dd-wrt

Рабочий комп :
Intel Pentium E2140
Mb intel G41
2Gb RAM
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение wenzel »

ALEXLIDER
:applause: недурно, но у Дона разгон покруче :) :oops:
Подпись не нужна.
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение ALEXLIDER »

wenzel писал(а):недурно, но у Дона разгон покруче
Да я сильно и не старался, тупо поднял напряжение и шину, так-то у него предел 3,2-3,3ГГц. просто влом было, и можно под линпаком Х64 проверить, там задачу можно побольше поставить.
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Swipy писал(а):сам то свой не смог догнать до 4 ггц
:tooth: , речь шла о 9650 и qx9650. Но если ты опять возбудился на мой конфиг, то у меня мама на Р35 двухгодичной давности, а до 4Ггц гонят мамы на Р45.
Swipy писал(а):Ну он то говорит, что квады с лёгкостью берут 4 ггц
с легкостью на нормальных мамах, ты читать-то умеешь?? :grin:
Swipy писал(а):А феномы такие-растакие 3.6 ггц на водянке берут
А феномы на водянке за 10рублей 3,6Ггц берут, смех.
Ух, бисер кончился, все на сегодня, спасибо тебе за юмарину слабоумия. :grin:
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

ALEXLIDER
Какую-то какашку гоняешь, у меня 6750 гнался до 3,6 и Линпак держал. При этом рвал твой хлам во всех играх. :P :P
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
Keltis AMx
Знатный форумчанин
Знатный форумчанин
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 май 2009, 22:47

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Keltis AMx »

Bigvirus
обсуждение на оверах читай разгона фенов, люди пишут даж не надо БЕ брать, вон у человека спокойно на воздухе 3.6 дает фен2 920.
Мои видухи:S3 trio3d>mx200>Ti4200>6600gt>1600xt>1800xt>8800GTS 320>7900GS>Hd 4870 512>GTX 260 (216)>9800GX2>GTX 275>HD3200>GT240M
Мои процы: 486-DX2>PI-100>PI-200>2000+>3700+>e6300>X2 3800+>E6600 >e8400>X4 9850BE>X4 940BE>Athlon X2 BE-2300>T4300
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Keltis AMx
Я тебе сцылку кинул на фанатика АМДы (мажорного) у которого под водянкой всего 3,6, дальше нестабильно. Что ты хочешь еще доказать, ну иди скажи ему, что он ламер, раз не смог разогнать больше. :tooth:
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
Keltis AMx
Знатный форумчанин
Знатный форумчанин
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 май 2009, 22:47

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Keltis AMx »

Bigvirus

Здрасти приехали, от ламерства сейчас для обычного разгона уже ничего не зависит. Выстави несколько параметров вот тебе и разгон, а то что у кого то не завелся там хоть водянка за килобакс хоть что, проц попался не очень, я тебя так же могу отправить в ветку по Ку6600 а то все писали про 3.6 ВСЕГДА. На деле 3.4 а у некоторых на 3.2 пашет и ничего. А 3.6 это уже не плохо, вот человек по цене нового продал Ку6600 можно сказать который на 3.8 под воздухом гулял, это однако не показатель. Так что заканчивай флуд, нашел 3 человек у которых процы не особо и радуешся теперь )
Мои видухи:S3 trio3d>mx200>Ti4200>6600gt>1600xt>1800xt>8800GTS 320>7900GS>Hd 4870 512>GTX 260 (216)>9800GX2>GTX 275>HD3200>GT240M
Мои процы: 486-DX2>PI-100>PI-200>2000+>3700+>e6300>X2 3800+>E6600 >e8400>X4 9850BE>X4 940BE>Athlon X2 BE-2300>T4300
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Keltis AMx писал(а):Ку6600 а то все писали про 3.6 ВСЕГДА
Не звизди, я помню, что байку про "3,6 ВСЕГДА" закинули невменяемые фанатики АМДы, а потом сами же начали ее опровергать и обсерать квады. На оверах еще не такие мегатонны вымыслов и бреда от контуженных АМуДяев были. Придумают и начинают развивать бредо"факт". :grin:
Keltis AMx писал(а):На деле 3.4 а у некоторых на 3.2 пашет и ничего
Потому-что это стандарт для 6600, 3,6 у единиц было.
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение ALEXLIDER »

Keltis AMx писал(а):На деле 3.4 а у некоторых на 3.2 пашет и ничего
При этом мега кулер, а на Феноме 3,6-3,8 можно на боксе получить, с напряжением особо не баловаться и будет все в норме. 8-)
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
Swipy
Заслуженный участник
Заслуженный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 12:41
Конфигурация Компьютера:: Фен 8650
HD3870

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Swipy »

с легкостью на нормальных мамах
Нормальные, это выше стоимости самого квада? А фен может и на гавноматери гнаться.

Между прочим, ваши квады оч сильно греются, когда разгоняешь. Без суперкулера не обойтись.
Феном 2 при разгоне не поднимая напряжение (а это где-то 3.5 ггц), почти не увеличивает энергожратву. А это означает норм работу на боксовом кулере

[img]http://images.people.overclockers.ru/180516.png[/img]

Феном 2 и квад 45 нм при сильном разгоне(4ггц) будут жрать энергии где-то одинаково, при том, что контроллер памяти у фена находится в проце. У интела более горячие чипсеты, контроллер находится на мамке. И если замерить энергопотребление проц+мб, то выяснится, что квад жрёт не меньше фенома 9950. Матплаты под интел это вообще отдельный разговор :gunner:
Все гоните по фсб, и без того тормозная горячая матплата станет ещё горячее.

Захожу на форум оверов, в ветку комплексные проблемы. Вот такие тему там создаются:
  • Нестабильность разгона в ОДНОЙ игре
  • Пк не включается после чистки от пыли.
  • Упала Vista, постоянные BSOD`ы и невозможность загрузиться.
  • Странности с P4P800 (некоторые процы работают, некоторые - нет)
  • Виснет компрьютер
  • В во время игры релоудит
    И это только первая страница
    На все эти вопросы можно ответить одним комментом: нефик было штеуд покупать, развели как лоха вот теперь гуляй вася, купил бы феном2, этой темы бы не было :gunner:
-=AMD POWER FAN CLUB=-
Аватара пользователя
Bigvirus
Фанат
Фанат
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:16

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение Bigvirus »

Swipy писал(а):купил бы феном2, этой темы бы не было
Так купи уже скорей и перестань релаксировать на АМД, а то сил уже нет читать твой бредопостинг. Купи и успокойся уже. :tooth:
Swipy писал(а):А фен может и на гавноматери гнаться.
Слушай, ты реально бронебойный мегафанатАМД, такой тупой непроходимости нет даже у Оптерона.
"Помимо угнанной "Фаины"
Какой печалью ты томим?
Ответил он: "Я с Украины!"
И Бог заплакал вместе с ним"
Аватара пользователя
R73
*AMD OverClan*
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 05 май 2009, 11:49
Конфигурация Компьютера:: CPU AMD Phenom II X4 940
MB Gigabyte GA 790GP-DS4H
ОЗУ 2x2Gb Hynex
Video Sapphire HD4870 1Gb

Re: "И вновь продолжается бой..."

Сообщение R73 »

Bigvirus писал(а):у меня мама на Р35 двухгодичной давности, а до 4Ггц гонят мамы на Р45
А чего P45 не взял? Или все деньги бомжам раздал?
*AMD OverClan*
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей