Шестиядерные процессоры AMD

Ваше отношение к компании и продукции AMD

Модераторы: Дон Хуан, SATelit

Ответить
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

онан писал(а):Вот кстати тест в Winrar
чушь не пори, при сжатии больших файлов(где важна производительность именно проца) :
AMD Phenom II X6 1090T Review
да и вообще WinRARъ шлакъ тормозной.

лучше посмотрите, на рендеринг и кодинг :
[img]http://i.neoseeker.com/a/amd_phenom_x6_1090t/handbrake.png[/img]
[img]http://i.neoseeker.com/a/amd_phenom_x6_1090t/povray.png[/img]
Trump
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 21:10
Конфигурация Компьютера:: Всякая всячина...

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Trump »

xxl_izh
AMD Phenom II X6 1090T и платформа 890FX: встречаем Leo
лучше посмотрите, на рендеринг и кодинг :
ты же раньше кричал что они никому не нужны и только в играх смотрел? :spy:
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение ALEXLIDER »

xxl_izh писал(а):чушь не пори, при сжатии больших файлов(где важна производительность именно проца) :
Reference clock : 238 MHz
Memory clock : MHz :tooth:
2x2GB Mushkin DDR3-1600 9-9-9-24-1T
Очевидно, что результаты различаются с другими сайтами именно из-за памяти. Тут гнали "криво", шиной, непонятно на какой частоте память. по логике 6 ядрам надо в 1,5 раза больше чем 4. Кто-нибудь тестанет с DDR3 2000-2400? :grin:
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

Trump писал(а): ты же раньше кричал что они никому не нужны и только в играх смотрел? :spy:
наглый гон - это я про тебя говорил, что ты вечно про игры говоришь.
Аватара пользователя
ilan
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:40

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение ilan »

xxl_izh писал(а): наглый гон - это я про тебя говорил, что ты вечно про игры говоришь.
смени быдложаргон на нормальное общение, ок?
Почему-бы про игры не поговорить? для Ворда и Косынки достаточно вроде и протухшего туалатина.
Нужно брать от жизни всё и жить только для себя.
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

ALEXLIDER писал(а): Очевидно, что результаты различаются с другими сайтами именно из-за памяти.
+ NB(L3) . он тормозной в стоке у феников, надобно хотябы ;) NB@3.0Ghz.
Trump
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 21:10
Конфигурация Компьютера:: Всякая всячина...

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Trump »

xxl_izh
наглый гон - это я про тебя говорил, что ты вечно про игры говоришь.
Я в среднем всегда оценивал, на играх раньше ты был зациклен, как 6-ть ядер появились религию быстренько сменил... :tooth:
Насчёт жаргона, смени и тут и на оверах, а то как гопотой общаюсь, противно. :spy:
Аватара пользователя
ALEXLIDER
Администратор
Администратор
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:57
Конфигурация Компьютера:: Asrock X570 Pro4
AMD Razen 2600 6 ядер 3.4@4.0 ГГц 1.325В
4 х 8 GB 2666@2933MHz 16-16-16-40-53-1T 1.25 В 8-чипов Apacer, Samsung, односторонние
Scythe Choten (SCCT-1000)
4GB RX 580 Sapphire (256bit)
HDD Toshiba 2TB
SSD Plextor 1TB
LiteOn DH-20A1S Black SATA
A4Tech FK10 White
Logitech G102 White
Samsung U28E590D 28" 4K
Full Tower Chieftec CA-01B-B-SL
Zalman GVM-1000 1000Вт
Aerocool Turbin Fan 1000 3шт.
Aerocool Turbin Fan 2000 1шт.
Zalman ZM-F2. 1600rpm 2шт.
Zalman 92 mm 1шт.
Scythe Kama Panel SCKMPN-1000
TP-Link TL-WR845N 3 антенны
Canon PIXMA IP3500
Microlab Solo6
Pilot Pro 1.8м
Windows 11 Pro
Контактная информация:

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение ALEXLIDER »

xxl_izh писал(а):NB@3.0Ghz.
Ты уж хочешь чтоб AMD сразу выдавал апогнанный до упора камень. 2,4 наверно без проблем могут. Оптерон 2439 SE 2800MHz выпускаемый более чем полгода имеет Integrated Memory Controller Speed (MHz) 2200.
*AMD OverClan*
Аватара пользователя
Celeron
*AMD OverClan*
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 22:07
Конфигурация Компьютера:: Мои старенькие системки. Все трудятся, каждая имеет свои функции.
1. Система любимая, критике не подлежащая, она же сервер интернета:
Intel Сonfidential Tualatin 1200 Mhz@1500 MHz
(выпущен в 2000 году, ранее официального релиза процессоров на ядре Tualatin, определяется как Целерон) - на основании вышеизложенного в быту зовется ПЕНТОЦЕЛЕР.
MB - Asus-TUSL-2C
VA - NVidia GeForce 6600
RAM - 512 Mb (2x256 PC-133 Hynix)
HD 80 Gb Seagate Barracuda IDE + 80 GB WD + 500 Gb WD Caviar Blue SATA через PCI-контроллер.
Кулер от сокет А медный, как зовут - фих его знает)))
БП - FSP 600 W.
2. AMD Athlon-64 2800+ 1800 ака 2430 Mhz New Castle
MB AsRock K8A780LM
2x512 Mb DDR SDRAM Kingstone
VC NVidia GeForce 8600 GT Zotac 512 Mb
HD 40 Gb Samsung+80 Gb Seagate
Cooler Zalman 9500.
3. AMD Opteron-146 2000@2800 Mhz
MB AsRock 939A78GMH\128M
2x1 Gb DDR Kingstone
VA - NVidia GeForce 8800 GT 512 Mb
HD 320 Gb WD
Cooler Залман 9700.
4. AMD Phenom II X2@X4@X1 BE 550 (сейчас залочен до 1 ядра) 3100@3900 MHz
MSI 770 C-45
2x 2GB DDR-3 Hynix 1389,8 MHz
AMD Radeon 5750 1 Mb
Thermaltake BigTyphoon
БП: Cheaftec 600 W
5. Intel Celeron Mendocino 366@550 MHz
Zida Tomato ZX440
128 (2x64) Mb PC-100 SDRAM
Riva TNT-2
HD Fudjitsu 10 Gb.
6. AMD Athlon Thunderbird 800 MHz
Aristo KT133
128 Mb PC-133 SDRAM
NVidia GeForce 2 Ti
HD - WD 20 Gb.
7. Intel Pentium-III Coppermine 800EB@900 MHz
DFI CS32TC\TL.
256 Mb PC-133 SDRAM
GeForce FX5200
HD 20 Gb Quantum Fireball.
Откуда: Из чудо-сервера на АМД энд Интел

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Celeron »

ilan писал(а):Почему-бы про игры не поговорить?
А вот мне почему-то на игры плевать уже года 3. Вырос, наверное...
*AMD OverClan*
Милосердие шушпанчиков не знает пощады (с)"Шушпанишады".
Как леший, сижу на Пеньке.
Целерон: мал проц, да шустр и беспощаден.
Шушпасен шушпанчик, шуШтро шушпальцами шушпающий (с)"Шушпанишады".
Если шушпанчика назвать модератором, он не обидится, в отличие от модератора, которого назвали шушпанчиком (с) Celeron.
За Российский Крым!
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Opteron 2xxx »

онан писал(а):Вот например в тесте SuperPi:
Тут я недавно выкладывал тесты загрузки ЦП с супер пи, так вот у амд это практически 0 нагрузка на ядра.
Второе, ты по видимости миллионер, и не видишь разницы между 300 долларами и 1200 к примеру :lol:

У амд контроллер памяти 64+64 бит или 128 в одном направлении, у интела контроллер памяти равен 256 битам.
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

Trump писал(а): на играх раньше ты был зациклен, как 6-ть ядер появились религию быстренько сменил...
опять вранье. пруф линк в студию.
я говорил, что для игр больше X3@3.8 - нет необходимости.
Последний раз редактировалось xxl_izh 27 апр 2010, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Opteron 2xxx »

Ну потому что амд уже давно пора сменить сокет, ибо выжала она на этом сокете все что могла.
Если у амд контроллер памяти был 256 битный то и скоростя были бы соизмеримые. ЩАс узким местом во всех тестах является контроллер памяти.
Проц вышел неплохим и недорогим, встанет практически на любую мамку.
У интела такого нет.
Мать за 3 тысячи, проц за 7500 р, итого 10 тысяч. память можно использовать как DDR2, так и DDR3.
ASUS P6T SE (RTL) LGA1366 X58 3xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 6DDR-III
самая дешевая мать на х58 чипсете
6700 розница
CPU Intel Core i7-920 2.66 ГГц/1+8Мб/4.8 ГТ/с LGA1366
9 тысяч

минимум 15 тысяч

на амд мать
MSI MS-7599 770-C45 (RTL) SocketAM3 AMD 770 PCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III
2 тысячи
+ проц 750, 1055Т
Это стоимось нехалема :lol:
+ 1 планка лишняя для нехалема
Последний раз редактировалось Opteron 2xxx 27 апр 2010, 18:37, всего редактировалось 5 раз.
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

ALEXLIDER писал(а): Ты уж хочешь чтоб AMD сразу выдавал апогнанный до упора камень. 2,4 наверно без проблем могут.
я про тесты в разгоне - на оверах могли бы NB тоже разогнать, а то как-то не серьезно такие тесты проводит для сайта "overclockers"

Добавлено через 1 минуту 15 секунд:
Trump писал(а): Насчёт жаргона, смени и тут и на оверах, а то как гопотой общаюсь, противно. :spy:
трамп ты всегда очень не внимателен, путаешься и врешь. как я с тобой должен после этого общаться ?
Аватара пользователя
maximusxg
Furious fighter
Furious fighter
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 май 2009, 23:38
Конфигурация Компьютера:: Acer Aspire One 722-C6Crr (LU.SG30C.027)
+AMD Fusion C-60
+AMD Radeon HD 6290
+500 Гб 5400 RPM
http://catalog.onliner.by/acer/lusg30c027/
==========================
AMD Athlon X2 7750 Black Edition 2,7 ГГц(Kuma)(2 х 512 МБ L2 + 2 МБ L3)@3.25Ghz!!!
+GIGABYTE GA-MA770-DS3 (Rev. 2.0, AMD 770,AMD SB700)
+2Gb DDR2 Crucial RM25664AA800.M16FG @1075Mhz CL6 1.8в
+Asus EAH4770Formula@1000/4000 1.2v http://www.3dnews.ru/video/asus_eah_4770_formula/
http://s006.radikal.ru/i215/1002/61/3d8c14316ebb.jpg
+500Gb Seagate ST3500320AS (500 Гб, 7200 RPM, SATA-II)
+250Gb Seagate ST3250620AS (250 Гб, 7200 RPM, SATA-II)
+FSP 400W PNF 120mm fan(+3.3V - 28A, +5V - 30A, +12V1 - 18A, +12V2 - 18A, +5VSB - 2.0A, -12V - 0.5A; Комбинированная нагрузка: +3.3VDC & +5VDC - 180 Вт +12V1 +12V2 - 348 Вт)
+DVDRWPioneer ата
+19дюймов жк DELL 1280X1024 75Hz
+A4tech X718F 600-2000 dpi мыша
+A4tech KLS-7MU клава со входами usb, уши и микрофон.
+Аккустика Genius Home Theater 5.1
Контактная информация:

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение maximusxg »

А если так?
:grin:
Последний раз редактировалось maximusxg 27 апр 2010, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
Вступайте в -=AMD POWER FAN CLUB=- и *AmdOverClan* !!!
Trump
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 21:10
Конфигурация Компьютера:: Всякая всячина...

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Trump »

maximusxg
Так с Тома не выладвается.
трамп ты всегда очень не внимателен, путаешься и врешь. как я с тобой должен после этого общаться ?
xxl_izh
Ты свои и мои посты не читаешь? Совсем остатки адекватности растерял? :spy:
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

Trump
пруф линк будет от тебя? ответь за свое вранье хоть раз, а то как маленький нашкодишь и в кусты.
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Opteron 2xxx »

ВЫ на бабки посмотри, что стоит и сколько
Я лучше 9 тысяч за проц и мать отдам на амд, чем на интеле мне хватит купить только проц :cry:
ВЫ че смеетесь что ли. С каких пор проц покупался для супер Пи :lol: , или для каких задач вы его хотите использовать?
На амд за теже бабки можно купить два комплекта :cry:

У амд можно взять и на 785 чипсете. а потом видео купить. На интеле шиш вам, такое не прокатит.
Последний раз редактировалось Opteron 2xxx 27 апр 2010, 18:45, всего редактировалось 2 раза.
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Аватара пользователя
ilan
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:40

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение ilan »

Trump
У Ижмаша на почве глючной разлочки и "великолепным" выступлением Х6 в играх - буйное помешательство...
Нужно брать от жизни всё и жить только для себя.
Trump
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 21:10
Конфигурация Компьютера:: Всякая всячина...

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Trump »

xxl_izh
пруф линк будет от тебя? ответь за свое вранье хоть раз, а то как маленький нашкодишь и в кусты.
Ты опять про себя? :spy:
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Opteron 2xxx »

EliteGroup A785GM-M rev1.0 (RTL) SocketAM3 AMD 785G PCI-E+SVGA DVI HDMI+GLAN+1394 SATA RAID MicroATX 4DDR-III
радиаторы, пост кодер разгона
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Аватара пользователя
intell
intel clan
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:42

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение intell »

Для получения максимальной отдачи от процессоров Phenom II X6 предлагается использовать материнские платы на базе чипсета AMD 890FX, который был представлен одновременно с первыми Thuban.

То есть если хочешь использовать проц на полную, то покупай новую мамку.
Лучше уж вместо шлакофена х6 купить core i7 920 который будет быстрее, и это при том что i7 920 самый бюджетный процессор в линейке.
ВЕЛИКИЙ!!!
Организация Нефанатских Анальных Наук (ОНАН)
ГЛАВА INTEL И NVIDIA CLAN
Аватара пользователя
xxl_izh
MythBuster
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 07:37
Конфигурация Компьютера:: повелитель 25 GPU

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение xxl_izh »

Trump
:mega_lol: у тебя как со зрением:
пруф линк будет от тебя?
ну так будет ? или в несознанку решил уйти ? :spy:

Добавлено через 1 минуту 34 секунды:
онан писал(а):Для получения максимальной отдачи от процессоров Phenom II X6 предлагается использовать материнские платы на базе чипсета AMD 890FX
и чем же он лучше 790FX ?
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: Превосходство процессоров INTEL над процессорами AMD.

Сообщение Opteron 2xxx »

НА амд можно два компа собрать примерной производительности как на интеле.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду:
онан писал(а):Для получения максимальной отдачи от процессоров Phenom II X6 предлагается использовать материнские платы на базе чипсета AMD 890FX, который был представлен одновременно с первыми Thuban.

То есть если хочешь использовать проц на полную, то покупай новую мамку.
Лучше уж вместо шлакофена х6 купить core i7 920 который будет быстрее, и это при том что i7 920 самый бюджетный процессор в линейке.

Предлагается, но тебя никто не обязует брать это чипсет. Он не сильно быстрее 770 чипсета, или 785 чипсета.
Если брать комп из расчета бюджета (экономии), а тут можно поставить и 785G, и 770 интел в полном отсосе. Брать за такие же бабки тоже самое просто смешно.
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Trump
Истинный Фанат
Истинный Фанат
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 21:10
Конфигурация Компьютера:: Всякая всячина...

Re: 6 ядер от AMD

Сообщение Trump »

xxl_izh
ну так будет ? или в несознанку решил уйти ?
Пруфлик чего, сорри? :spy:
Opteron 2xxx
Дон Пэдро
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:59

Re: 6 ядер от AMD

Сообщение Opteron 2xxx »

Коре Ы7 за 20 тысяч, мать за 10, комплект памяти за 7-15 тысяч
две видеокарты 480+480 22+22 тысячи
Бп 1500 ватт 8-10 тысяч

20+10+8+8+22+22=90 тысяч
или
X6 1090T 10 тысяч, мать 6 тысяч, память 4-5 тысяч, видеокарта 5970 23 тысячи
БП 750 ватт - 5 тысяч
10+6+5+23+5=49 тысяч

????
Это примерная производительность в играх.
Последний раз редактировалось Opteron 2xxx 27 апр 2010, 19:01, всего редактировалось 2 раза.
Фанатам АМД Приказ № 227. Ни шагу назад! http://www.youtube.com/watch?v=Jw2Y-EJ2y-s
Не легкая судьба АМД в борьбе с интелом http://www.youtube.com/watch?v=SrHV-buW8MY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VrCoy_GDiIg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P7MfJqVRq10&feature=related
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей